Jsem špatný člověk kvůli opakovanému potratu?
Je pro mě těžké o tom psát, protože jsem o potratu nikdy moc nepřemýšlela, postoj byl takový, že s dítětem to tak nějak vždycky funguje.
Před několika lety jsem velmi brzy ukončila těhotenství. Byla to výjimečná situace, situace a už se nebude opakovat řekla jsem si.
A co se stalo teď? Partnerství se rozpadlo, Jsem tak zaneprázdněna prací a dětmi, že jsem si začala románek s bývalým přítelem, dvakrát do měsíce... haha! A s kondomem a hups....
Je to pro mě těžké, ale půjdu na potrat. Problém je, že o tom řekl svým rodičům. A teď čistý chaos! Nechtějí, abych to dítě potratila! Teror na telefonu! Můj milenec dělá, co chtějí jeho rodiče a uráží mě! Že jsem vrah! Už se mnou tak zmanipulovali, že jsem zrušila první termín na zákrok!
Jsem tak špatný člověk? Že se mi to stalo znovu, že jsem v této situaci?
Stručné shrnutí
- V diskuzi bylo uvedeno, že interrupce podle volby ženy je v Česku povolena do 12. týdne těhotenství.
- Kondom není stoprocentní antikoncepce; v diskuzi byly citovány účinnosti cca 98 % při správném použití a cca 82 % při běžném použití, a jako alternativy byly zmíněny antikoncepční pilulka nebo tělísko.
- V radách zaznívalo omezit kontakt a zablokovat nátlak rodiny, uvažovalo se o časné medikamentózní interrupci (v diskuzi zmíněná možnost v 5. tt) a o právních krocích typu přiznání otcovství nebo dohody o péči, přičemž právní vymahatelnost takových dohod byla v diskuzi sporná.
Nejčastější otázky
Q: Jaká je zákonná lhůta pro interrupci v Česku?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že interrupce podle volby ženy je povolena do 12. týdne těhotenství.
Q: Kdy se provádí prenatální screening?
A: V diskusi uživatelky zmiňovaly, že screening se běžně provádí kolem 11. týdne těhotenství.
Q: Jak spolehlivý je kondom jako antikoncepce?
A: V diskuzi byly citovány hodnoty 98 % účinnost při správném použití a přibližně 82 % při běžném (typickém) použití.
Q: Lze v časném těhotenství použít potratovou pilulku a kdy?
A: V diskuzi jedna účastnice uvedla, že v jejím případě mohla užít potratovou pilulku v 5. týdnu; zároveň diskuze zmiňovala právní hranici interrupce do 12. týdne.
Q: Má otec nebo jeho rodina právní možnost zabránit interrupci?
A: V diskuzi převládal názor, že rozhodnutí nese žena, protože těhotenství probíhá v jejím těle, a že rodina může mít názor, ale právně obvykle nemá nástroj, jak ženu donutit donositi; tato otázka byla v diskuzi považována za spornou.
Q: Lze si před porodem sepsat smlouvu, aby se o dítě staral otec?
A: Některé příspěvky doporučovaly sepsat dohodu o péči a zajistit přiznání otcovství na matrice, jiné příspěvky poukazovaly, že matka po porodu má ochrannou lhůtu a úplné právní zajištění převodu rodičovských práv předem nemusí být vymahatelné.
Q: Jak se bránit nátlaku rodiny partnera?
A: V diskuzi uživatelky radily zablokovat telefon a omezit kontakt, vyhledat právní poradenství (např. ohledně přiznání otcovství nebo dohody o péči) a hledat psychickou podporu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rozhodnutí o donošení nebo interrupci je primárně na ženě, protože těhotenství nese následky hlavně ona.
- Kondom nebyl považován za 100% ochranu; byla doporučována záložní antikoncepce (prášky, tělísko).
- V případě nátlaku od rodiny bylo doporučeno omezit kontakt a zablokovat telefon.
Sporné názory
- Někteří tvrdili, že o dítě by měli rozhodovat oba rodiče a že je nefér rozhodnout o potratu bez souhlasu otce, zatímco jiní zdůrazňovali výlučné právo ženy rozhodnout, protože těhotenství nese následky pro ni.
- Někteří považovali opakované interrupce za morální pochybení nebo důsledek nedostatečné prevence, zatímco jiní považovali opakovanou interrupci za akceptovatelnou volbu ženy.
Otevřené otázky
- Jak právně vymahatelná je předporodní dohoda o převzetí péče otcem?
- Kde je hranice mezi časným ukončením těhotenství a morálním statusem plodu (diskuse o 11. týdnu versus narození)?
- Kdy je z praktického a etického hlediska vhodnější porod s následnou adopcí versus interrupce v pokročilejším prvním trimestru?
Zmíněné značky a firmy
Babybox, matrika
Zmíněné produkty a metody
kondom, antikoncepční pilulka, tělísko, potratová pilulka, interrupce do 12. týdne, screening v 11. týdnu, přiznání otcovství, dohoda o péči, adopce, babybox, náhradní mateřství, pěstounská péče, zablokování kontaktu
Místa a osoby
žádné
@ai30 Já použila slovo "připraví o vnouče". Víš - zažili jsme to v rodině - rodičům přes 60, 3 děti a pořád žádná vnoučata. Pořád nic. První vnouče, celá rodina se těšila, čekala, nakupovala... a potrat... neplánovaný, prostě tam byla vada neslučitelná se životem a dítěti přestalo bít srdíčko. Vlastně tohle ani nedokážu napsat bez slz v očích, ač to je už víc jak 13 let. Uvědomuji si, že to neskutečně ovlivnilo celou širokou rodinu na hodně dlouho.
A tady bezdětný chlap má DLOUHODOBOU partnerku (sex 2x do měsíce je už prostě nějaká forma vztahu, navíc spolu dříve i chodili, takže ji možná i rodina zná a možná čekali na dítě už v minulosti). Podaří se, že tato partnerka otěhotní. Jenže chlap je chlap, dítě je v těle ženy. A ona ho prostě nechce - ač celá rodina by ho milovala a touží po něm. Takže šup, dáme to pryč...
Vlastně nevím, co tu po nás tazatelka chce. Já jí doporučím prostě oznámit rodině, že si dítě nechá, ale po porodu se budou starat oni, domluvit s chlapem, že půjde na mateřskou on.
A co se tu řeší "páky jak přinutit chlapa se o dítě starat" - a jaké páky má chlap k tomu, aby se staral o dítě, pokud ho matka nechce? Asi tak stejné. Případně prostě hodit dítě na krk babičce (může jít babička na mateřskou? - ona případně existuje příbuzenská pěstounská péče). Klidně bych rovnou chlapa vytáhla na matriku, ať vyplní přiznání otcovství (jinak potrat) a klidně skočila za právníkem a sepsala s ním rovnou dohodu na péči o (budoucí) dítě - že ho bude mít v péči otec. Pokud na to nepřistoupí, tak potrat.
@vysopro To jsou otázky hlavně pro tebe. Každopádně držím ti palce a nevyčítej si to.
@merope Ja chapu, ze chteji vnouce. Ale neni nici povinnost jim ho rodit, jeste kdyz se chovaji takto. Oni jsou milenci, ne dlouhodobi partneri. Nic mu nebrani si hledat dlouhodobou partnerku, se kterou bude mit dite. Ale nemuze to chtit po zene, se kterou se schazi dvakrat mesicne na sex. To neni zadny partnersky vztah.
Ona nemusi chlapa tahat nikam. Jestli on opravdu to dite chce, ma s resenim prevzeti pece prijit on. Ne ji jenom nadavat do vrahu, protoze ona nechce jeho rodicum udelat radost.
@merope A mozna se mylim, ale u nas to prevzeti pece pravne neni mozne. To je jako u nahradniho materstvi, ten pripad nebyl tak davno, kdy par zaplatil zene za odnoseni ditete a kdyz se narodilo postizene, rekli, ze ho nechcou a jejich dite zustalo te zene, ktera ho porodila. To je kvuli ochrane matek, aby je nekdo v tehotenstvi nedonutil se ditete vzdat, maji tam ochrannou lhutu, kdy se muzou po porodu rozhodnout. To ale znamena, ze zase na druhou stranu ten zavazek neni tesany do kamene a i ten otec muze rict, ze vlastne ne a ona s tim nic neudela, musela by dite jedine dat do adopce uplne pryc.
@ai30 však @merope psala, že to lze pořešit právní smlouvou ještě v době těhotenství. To je ale jedno, autorka se neptala na to, jak naložit s dítětem, je rozhodnutá pro potrat a je to její rozhodnutí. Ale ptala se, jestli je špatný člověk, že jde po druhé na potrat a je fakt, že nic moc neudělala proto, aby se situace neopakovala... A vy se tu poplácáváte po ramenou a přesvědčujete se navzájem o tom, že je zcela v pořádku jít po druhé na potrat, protože to se úplně běžně stává a za chvíli tady bude příspěvek - jdu na potrat po třetí. 🙂
@vysopro
Ahoj, nie si ta z tej diskusie o dvoch detoch,manzelovi a milencovi nahodou ?
@vysopro Já jsem ve své podstatě proti potratům. Ale myslím, že jsou situace, kdy bych potrat pochopila. Pro mě osobně je přijatelnější varianta babyboxu. Ty jsi v nezáviděníhodné situaci, snažila ses chránit (kecy jak kondom je málo jsou kecy) a nevyšlo to. Ten mamlas je mamlas a jeho rodina je pošahaná. To je vůbec teda ideální rodinka, aby se postarali o dítě... Je to tvoje tělo. Doporučuju tvrdit cosi o náledí, samovolném potratu apod. a nejlépe je úplně odstřihnout. Je to tvoje tělo a tvoje rozhodnutí, díky Bohu žijeme zatím v natolik svobodné zemi. Nesmíš si nic vyčítat, ať se rozhodneš jakkoliv 🍀, absolutně nikdo nemá právo ti do toho kecat!
@cherie24 'Je hotove' je teda docela stretch. 🤦♀️ Interrupce dvakrat za zivot opravdu ukazuje na to, ze ji pouziva jako antikoncepci. 🤦♀️
Interrupce podle volby zeny je u nas povolena do 12tt a tak trochu predpokladam, ze o tom rozhodoval nekdo fundovanejsi nez mistni mravokarna komise. 🤷♀️
@cherie24 Ja se nezlobím, když to tak píšeš. Osobně, kdyby před 4 letí někdo řekl, že jde na druhou interrupci bych jsem taky řekla: vole, nevíš co je antikoncepce? A je pravda, že kdybych jsem užívala prášky nebo měla tělísko nebo bych jsme trochu důkladněji diskutovali o tom, jaká velikosti kondomů by se to nestalo. Ale stalo se to. Na druhé straně, je to správné nastavení říct, jeden potrat v životě okay, víc ne? Nebo má žena po morální stránce nárok na 1 potrat/10 roku? Nevím, nemyslím si to. Taký je pravda že u prvního UPT jsem si dost vysvětlovala že je to brzy a je to ještě úplně malé. Paradoxní je, že v aktuální situaci jsem mohla si například v 5tt vzít potratovou pilulku a hotovo. Ale právě protože jsem o tom déle přemýšlela jsem už tak daleko. Je to paradoxní volba: jít hned v 5tt na potrat nebo si dát přes měsíc více času na rozmyšlenou a když půjdu, tak jsem už dost blízko legální hranici?
Pokud stoprocentně víš že miminko nechceš a nebudeš litovat, bývalému můžeš říct, že jsi samovolně potratila a nazdar ,do tvé zdravotní dokumentace přístup nemá.
@cherie24 já mám první dite přes antikoncepci, tak prosimte tohle moralizování si nechej🫠
A co chceš slyšet? Očividně jsi rozhodnutá. Mělas mlčet a nic mu neříkat, když další dítě nechceš. Naprosto ho chápu, že když ještě dítě nemá a chtěl by ho, bere to jako vraždu. Ano, je to tvoje tělo a ty můžeš rozhodovat, ale udělalas chybu - ne že jsi se dostatečně nechránila, to asi ani nejde, ale když jsi mu to řekla, přesto, že víš, že děti nemá. Teď to holt budeš muset přežít.
@merope A Ty bys porodila svoje dítě a odevzdala ho rodině, o které ani netušíš, jestli by Ti ho pak ještě někdy vůbec ukázala a trpěla tím celej život a dítě se ptalo, proč ho máma nechtěla a babička kdovíjaká mu navykládala tunu nesmyslů - seš prdlá, protože toto by normálně smýšlející ženská nemohla udělat, zrovna tak se postarat sama o víc dětí a chlap? Když půjde na mateřskou, tak živit jeho a dítě bude kdo🤦🏼♀️
@levandule_k Upřímně, můžete se na to zeptat. Byla jsem single se dvěma dětmi. A prace na 100 procent. Není čas na dlouhé hledání partnera. A řeknu to rovnou, ano, měli jsme dobrý sex. Tak jsem se ozval a párkrát do měsíce jsme se potkali a měli sex.