V 6tt nejde vidět plod. Můžu být ještě pořád těhotná?
Holky prosím o radu,byla jsem u doktorky a neviděla plod,pouze žloutkovy váček,poslala mě do nemocnice,kde mi vzali krev a bohužel potvrdili,že plod není.Hcg ukazuje 22 000.V pondělí nastupuji na revizi,kde mi ještě předtím vezmou krev.Myslíte,že je nějaká šance,že by vypočítali špatně datum poodu a můžu být ještě pořád těhotná?Moc všem děkuji
Stručné shrnutí
- Na ultrazvuku v cca 6. týdnu může být vidět pouze gestační váček bez zřetelného embrya, u některých žen se embryo objeví až mezi 8. a 9. týdnem; odborná doporučení ve vláknech uvádějí počkat 10–14 dní před rozhodnutím o revizi.
- Diagnostika se ve vlákně opírala o opakované odběry hCG a kvalitnější ultrazvuk v nemocnici (příkladně Apolinář); v diskuzi byl uveden příklad stoupajícího hCG z ~22 000 na ~98 000 a dále na ~112 000 IU/l.
- Možnosti dalšího postupu diskutované ve vlákně byly: opakované sledování hCG (laboratorní odběry, Hema lab ~400 Kč jako příklad ceny), opakovaný UZ v nemocnici nebo revize (ambulantní zákrok pod narkózou s možností propuštění tentýž den).
Nejčastější otázky
Q: Za jak dlouho opakovat ultrazvuk, když je vidět pouze gestační váček?
A: Diskuze doporučuje opakovat UZ za 7–14 dní; více účinné je použít nemocniční UZ, který bývá kvalitnější (v diskuzi byla doporučena kontrola v Apolináři).
Q: Jak často a proč se kontroluje hCG při nejasném nálezu na UZ?
A: hCG se v praxi sleduje sériově každých 48–72 hodin, protože se očekává přibližné zdvojnásobení u normálně postupujícího těhotenství; v diskuzi byl uveden příklad, kdy hCG rostlo z ~22 000 na ~98 000 a 112 000 IU/l.
Q: Kdy lze plod obvykle vidět na ultrazvuku?
A: Většina zdrojů ve vlákně uvádí, že gestační váček je viditelný již od raného těhotenství, žloutkový váček a embryonální pól se objevují kolem 5.–6. týdne a srdeční akce se často detekuje mezi 6.–9. týdnem; tabulka hCG ve vlákně dává orientační rozmezí pro 6. týden 1 080–56 500 IU/l a pro 7–8. týden 7 650–229 000 IU/l (zdroj v diskuzi).
Q: Co znamená vysoké hCG, ale prázdný váček na UZ?
A: V diskuzi byly zmíněny tři možnosti: (1) datace těhotenství je chybná kvůli nepravidelným cyklům, (2) afetální (anembryonální) plodové vejce nebo zamlklé těhotenství, (3) nutnost vyloučit mimoděložní těhotenství; doporučené kroky jsou opakovat hCG a udělat detailní UZ v nemocnici.
Q: Jaké jsou varianty léčby při zjištění zamlklého těhotenství?
A: V diskuzi byly popsány tři přístupy: expectant management (čekání a sledování), medikamentózní terapie (nezmiňovaly se konkrétní preparáty ve vlákně), a revize (ambulantní chirurgické vyprázdnění dělohy pod narkózou); revize v praxi často probíhá ambulantně (příklady návratu domů tentýž den).
Q: Kde si nechat vyšetřit hCG a kolik to stojí?
A: V diskuzi byla zmíněna možnost nechat si udělat odběry v odběrových místech typu Hema lab za cenu kolem 400 Kč.
Q: Který domácí těhotenský test ukáže týdny a jaká je jeho citlivost?
A: Test Clearblue s indikátorem týdnů byl ve vlákně zmíněn jako ukazující "2–3" nebo "3+" a uživatelé doporučovali variantu z lékárny DR.MAX s uváděnou citlivostí 10 mIU/ml.
Q: Co očekávat při revizi (doba hospitalizace, narkóza)?
A: V příspěvcích ženy uváděly ambulantní průběh: příchod ráno a propuštění odpoledne téhož dne (příklad 10:00–15:00), zákrok pod narkózou a většinou rychlé fyzické zotavení; doporučuje se zajistit odvoz domů.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pokud má žena nepravidelný cyklus, může být stáří těhotenství podle poslední MS mylné a embryo se může na UZ objevit později, proto se doporučuje počkat 10–14 dní a zopakovat UZ a/nebo odběr hCG.
- Kvalitnější ultrazvuk v nemocnici (např. Apolinář) a sériové měření hCG jsou užitečné při objasnění nejasného nálezu gestačního váčku.
- Revize je jednou z možností léčby zamlklého těhotenství, obvykle prováděná ambulantně pod narkózou s možností propuštění tentýž den.
Sporné názory
- Hodnota jednoho měření hCG: část diskutujících tvrdí, že vysoká jednorázová hodnota hCG (např. 22 000–112 000 IU/l) vyjadřuje starší týden, jiní upozorňují, že referenční rozmezí jsou velmi široká a jediné měření není definitivní.
- Okamžitá revize vs. vyčkávání: někteří doporučují okamžitou revizi při nejasném UZ, jiní doporučují odmítnout revizi a počkat (expectant management) za předpokladu absence krvácení či křečí.
Otevřené otázky
- Jak interpretovat trvale vysoké, ale variabilně rostoucí hCG v kombinaci s prázdným gestačním váčkem na UZ?
- Po jak dlouhé době přesně by měla být revize doporučena při diskrepanci mezi hCG a UZ u pacientek s velmi nepravidelným cyklem?
- Jaké jsou konkrétní laboratořmi ověřené prahy hCG pro spolehlivé zobrazení embrya při různých typech ultrazvuku (ordinace vs. nemocnice)?
Zmíněné značky a firmy
DR.MAX, Clearblue, Hema lab, Apolinář, modrykonik.cz, whattoexpect.com, zbynekmlcoch.cz
Zmíněné produkty a metody
Clearblue (indikátor týdnů), test z lékárny DR.MAX (citlivost 10 mIU/ml), odběry hCG v laboratoři (Hema lab ~400 Kč), sériové měření hCG každých 48–72 hodin, ultrazvuk (UZ, kvalitní nemocniční UZ), revize (ambulantní chirurgické vyprázdnění dělohy), zamlklé těhotenství / missed abortion, afetální (anembryonální) plodové vejce, mimoděložní těhotenství, žloutkový váček, gestační váček, detekce srdeční akce, narkóza při revizi, první trimestrální screening ve 12. týdnu.
Místa a osoby
Apolinář, Hema lab, modrykonik.cz
@motylek01 Ahoj, já myslím, že jim tam neseděla ta hodnota hcg. Ta totiž opravdu odpovídá 6. týdnu a výš. Pokud bys hodnotu hcg neznala, tak bych předpokládala (a doktor zřejmě taky), že k otěhotnění mohlo dojít později. Ale ta hodnota hcg je prostě na nižší týden opravdu vysoká ☹ Ale každopádně bych tomu ještě těch 10-14 dní dala.
holky moje,dělala jsem si test Clearblue a vyšlo mi 3+..nevíte který týden to může být? Vím,že to může být i nepřesný,ale mě prostě nejde jen čekat na zítřejší ortel☹ Promiňte,že se pořád ptám...
@motylek01 no zítra to zruš a dej tomu ještě tech 14 dni!! Mě vyšlo 2-3 v 4-5 tt a 3+ v 6tt,pak už jsem si test nedělala.
@motylek01 ahojky já teď byla poslední těhu dle ms 6+3 a byl vidět jen prázdný váček, žádné mimi ani nic, dr tomu nechal dva týdny, ty byly jedny z nejdelších dní v mém životě, šla jsem pak 8+3 a na uzv mimi 1,13cm a krásně mu tlouklo srdíčko, takže to určitě nevzdávej, naděje je obrovská i hcg máš vysoké, pokud tě chtěl dr. poslat na revizi tak u takového dr. bych nebyla ani minutu, to mi tak udělal u prvního mimi a já byla zdrcená co si to dovoluje a tak jsem přešla kl jinému a ten viděl i srdeční akci, tak nevím jetli měl dr. starý uzv nebo byl tak blbý a slepý nevím. držím palečky !!!!
Holky,došla jsem od dr. a ta mi ani testy nedělala,viděla jen prázdný nafouklý váček..Už to chci mít za sebou☹
@motylek01 Na revizi je vždycky času dost. Pokud to miminko opravdu chceš a máš hodně nepravidelný cyklus, tak se nikam nežeň a ještě počkej. Pokud je to těhotenství opravdu staré jen 6 týdnů (což v případě dlouhých cyklů klidně být může), tak je ještě dost času na to, aby se mimčo ukázalo.
Já bych taky vyčkala. Dcera bylo od začátku hodně mladší než dle MS a strašili mě opětovným mimoděložním těhotenstvím nebo revizí. Opravdu vyčkej.
@motylek01 Kdybysi měla cyklus pravidelný jako hodinky, tak by to dneska bylo špatně a ta revize by tě neminula, ale jak jsem tu četla že to máš hodně nepravidelné tak bych vyčkávala, ms mohla být poslední 15.7. ale to oplodnění mohlo nastat klidně až o měsíc později, souhlasím s @somalicats. Pokud nekrvácíš nebo nemáš křeče popř. jiný problém opravdu bych nespěchala, zajdi si jako samoplátce na laboratoř a budeš vědět na čem jsi, hcg roste co 2dny tuším, tak pokud je to ok, tak bude zase vyšší a nebude klesat. co říká na to tvůj muž?
@motylek01 Pokud máš váček potvrzený v děloze tak bych se mimoděložního těhotenství nebála. Ještě nevím co si mám představit pod pojmem nafouklý váček? jestli se od minulé kontroly zvětšil? měřila ho?promiň snad tě tím nějak více nedeptám, jen to jsou celkem podstatné věci co by dr. měla udělat, než tě pošled na nějakou revizi, mi ho třeba dr. měřil.
Navic za 2 dny se toho tolik nezmeni, proto bych fakt pockala jeste tech 14 dni.. za to nic nedas.. ber to tak ze pokud je to prazdny vacek tak to mas fakt jedno jestli pujdes na revizi dneska nebo za 14 dni.. a pokud by to tehotenstvi bylo mladsi tak za 14 dni uz tam to mimco muze byt krasne videt.
@jetynka
@karlajasmine Holky, ale to těhotenství není mladší. Vaše zkušenosti jsou v tomhle trochu odlišné. Je důležité srovnání hodnoty hcg a ultrazvuku. Pokud hcg odpovídá 6. týdnu a výš, tak to těhotenství mladší prostě není. A v 6. týdnu a výš plod ve váčku vidět je. Nemyslím teď zkušenost, že podle menstruace vycházel nějaký týden a ve skutečnosti bylo na ultrazvuku těhotenství mladší. To se stát může, protože ovulace chodí každé ženě jinak. Ale jde tu o to srovnání hcg a ultrazvuku a to je bohužel fakt.
@werumka Ale tady se vychází ze stáří dle UTZ - podle menzes by byla v ještě vyšším týdnu. V 6tt nemusí nutně ještě být vidět i embryo, sama jsem toho zářným příkladem 🙂, dvě v 6tt neviditelná embrya dnes mají 12 let a necelé 2 roky. Ale normální postup by byl vzít i kontrolní krev a sledovat dynamiku růstu hCG. Posílat na revizi jen kvůli tomu, že na UTZ nic nevidím (a to pomíjím situaci, že její dr nemusí mít ten nejkvalitnější přístroj), není standardní postup.
@werumka Možná máš pravdu možná ne, ono i záleží hodně jak kvalitní uzv lékař má, vím to z vlastní zkušenosti, já byla v 6+3 podle ms a měla jsem opravdu jen prázdný váček, nebyl tam náznak ničeho a čekalo se co z toho bude, třeba u syna ve stejném týdnu byla vidět aspoň malá tečka v gestačním váčku a taky se čekalo co bude a srdíčko bylo až v 9tt. A to já vždy věděla kdy došlo k oplodnění aspoň přibližný den, teď u posledního jsem nachlup věděla kdy se to stalo a srdíčko s plodem bylo vidět až 8+3 podle ms. u první dcery jsem měla srdíčko 6+1 podle ms zase úplný opak. těžko říct jak to doopravdy je,, každá žena to má jinak.
@somalicats
Vím, že přístroj může být nekvalitní. Ale u tazatelky se vychází z hodnoty hcg, nikoli primárně z ultrazvuku. A podle této hodnoty je pravděpodobně ještě ve vyšším týdnu, než v tom 6. Tato hodnota hcg odpovídá tomu, že plod je již vidět. Kdyby tuto hodnotu hcg lékař neměl, pak bych taky radila počkat. Ale v tomto případě si bohužel myslím, že šance je téměř nulová.
@jetynka Však já rozumím tomu, když se stáří těhotenství neshoduje se stářím podle menstruace. Protože stáří podle poslední menstruace odpovídá tomu, že k ovulaci došlo 14. den cyklu. Pokud třeba víš, že k oplodnění došlo až 20. den, tak je pak jasné, že těhotenství bude oproti tomuto výpočtu o týden mladší. U tazatelky se tímto řídit nedá, tam je jediná možnost právě srovnání hcg a ultrazvuku...
Ale ty rozmezi HCG jsou strasne veliky - udava se ze v 6tt je normalni rozmezi hodnoty HCG 1,080 az 56,500. Zakladatelka psala, ze mela HCG 22.000? Jednu tabulku jsem vzala tady:
http://www.whattoexpect.com/pregnancy/ask-heidi...
A tady to samy v cestine
http://www.zbynekmlcoch.cz/informace/medicina/a...
Z toho vyplyva ze hladina HCG je fakt bezpredmetna.. samozrejme, ze hladina ma rust, to ano, proto by bylo dobry napr.14 dni hladinu sledovat, jestli roste, nebo klesa, ale samotna hodnota z jednoho mereni neni vypovidajici..
@karlajasmine To ano, ale tato hodnota naznačuje, že těhotenství nemůže být mladší než je právě ten 6. týden. Může být starší, ale mladší ne. A když se pak tato hodnota srovná s ultrazvukem, tak to napoví ještě víc.
@werumka Jo, to mas pravdu, takze muze byt v 6tt, ale nemuze byt ve 4 nebo 5tt.. ale pokud je v 6tt a na UZ neni nic videt, tak to neznamena, ze je vse ztraceno?, protoze za 14 dni muze byt v 8tt a pak uz tam neco byt videt muze? Vis, jako ze kdyby podle HCG byla uz v 8tt, tak by to bylo jiny.. ale kdyz ma HCG 22.000, tak muze byt v tom 6 tydnu a tim padem na UZ muze opravdu byt porad videt jenom ten gestacni vacek?
@karlajasmine Právě, že ne - v tomto týdnu už by mě být vidět minimálně žloutkový váček a malý plod.
@im4fun aha, tak to jsem přehlédla... v tom případě se musí řídit podle ultrazvuku..