Tak tohle co se tu děje na MK mi přijde opravdu dost zvláštní. Světový týden kojení se koná ve stejnej tejden po celym světě, konají se přednášky a osvěta, vycházejí články a statistiky, ano, dokonce se ukazují fotky obnaženejch prsou s přisátym dítětem a ne nikdo to nepřirovnává k pornu (chápu to byl jedinec). Nikdo, ale přeci netvrdí, že mámy, který z nějakýho důvodu nekojí nejsou dobrý mámy, ne, to vážně timhle tejdnem není myšleno. Je to něco jako Avon pochod proti rakovině prsu, kde nikdo netrvdí, že rakovina prostaty není strašná, ale zase to funguje na pořádání osvěty. Je mi líto, že mámy si tady udělaly dva tábory a místo, aby se sjednotily a napsaly kojení je super já kojím proto, já nekojím proto...a kdo ví, třeba zrovna český porodnice podle toho, co tu slyším by s tou kojící osvětou potřebovaly trochu pomoct...jinak já jsem kojila do 4 měsíce, po návratu do práce odsávala...takže třeba příští rok se to tu povede líp místo tohohle trapnýho rozdělování se a urážení se....
zjistila jsem, že tady je část uživatelek, kteří očekávají, že je každý bude chválit, podporovat (kouřím v těhotenství - je to tak hrozné? nebo jdu na potrat, podpoříte mě? atd.) a když někdo napíše, že to nechápe nebo že je to opravdu škodlivé, tak se na něj některé sesypou a doporučí ať se každý stará o sebe 😀 je to nevyspělost přijmout jiný názor nebo si z něho dokonce i něco vzít... Nedávno vyšel na Novinkách článek, že méně než polovina žen v ČR nekojí své děti ani do 6 měsíců a to mě utvrzuje v tom, že kojení asi je třeba propagovat. Protože tady to není rozhodně kvůli práci.. Můj soukromý názor je, že z těch co nekojí a jsou pobouřeny těmi co kojí, je hodně takových pohodlných, co si prostě chtějí jít zapařit, jíst co chtějí, možná i kouřit.. Nevím. A jejich matky, které byly většinou ještě vychovány v tom, že kojení je zbytečné, ne-li nevhodné je v tom možná utvrzují. Protože ty, co opravdu kojit nemohly mají "čisté svědomí" a tak se jich nějaké to prso snad nedoktne.. A @petrusew má pravdu, internet snese hodně 🙂
@chris_n No já nevim, mě se spíš minulej tejden zdálo, že tady bylo hodně napadání a urážení na ukazování prsou a to bylo v zemi, kde jsou normální nuda pláže a lidi jsou pyšní na to, že nejsou puritáni...propagace k světovýmu týdnu kojení patří, stejně jako patří k pochodu avon..dlouhodobé kojení pokud to přece lidem vyhovuje tak je to jejich věc, ale přece tě nebudou urážet fotky kojících mám?
zlatý časy, kdy ještě žili dinosauři 😀 Kojila sem a nikdo mě neřešil. Kámoška nekojila a nikdo jí neřešil. Byla u mě na kafi, já vytáhla cecek a jí to taky nepohoršilo a mě bylo úplně u zádele, když dělala sunar... 🙂
Lidi by si měli víc všímat sebe a svejch rodin, než řešit ostatní!
@aneriska no docela jsi na to kápla, mě přijde, když to tu vidím, že plno lidí v ČR je pořád názorama někde v sedmdesátejch letech a fakt ten stav porodnic vypadá jako docela blbě...mimochodem tady se odsávání považuje za kojení, jinak by nekojil nikdo a mámy tady nosí odstříkaný mlíko do day carů
@pupickova no hele tak zaprvý jaký dinosauři nejsi zase tak stará! A pak jasně lidi by si měli všímat sami sebe, ale pokud jde o propagaci kojení, tak by neměly bejt mámy napadaný za ukázání fotek prsou...🙂 a pak jak jsem psala ten tejden je o osvětě a informacích..neřikám, že to třeba bylo správně uvedený tady, ale přece jen..
Nevím at si někdo koji nebo nekoji..
Ale když jdu do restaurace a ženská začne kojit 3 leté dítě u stolu s jídlem, před všemi hosty, mě docela urazilo.. když to udělala asi po druhé už jí okrikl i manžel nebo přítel s tím jde do nějaké té prebalovaci mistnosti.. vypadalo to ze tam s nimi seděli jeho rodiče a taky z toho nevypadaly šťastně.. takže ono asi jak kdo má co nastavený..
@nyc09 řikala to Porucha, tak to musí bejt pravda! 😀 A Zelí si myslelo, že když jsem byla malá, byl ještě svět černobílej 😀
A osvěta je jedna věc, vytrčený kozy jsou věc druhá! 😀 Za mě je jednoznačně kojení to nejlepší co může bejt, kojila jsem i na veřejnosti, ale fotit si kozy a vystrkovat je na netu mi prostě přijde divný a velmi silně pochybuju o tom, že tím někdo někomu v kojení pomůže 😅
ke kojení patří prsa, no a tak tu byly fotky že.. mě nevadí ani fota dětí velkých, ať si kojí, do kdy chtějí. Co mě pobavilo, prý velký kozy a dítě za ní není ani vidět - mno, nemám žádný droběny dcerky, ale novorozeně versus koza v šestinedělí, nalitá mlíkem ze 2 velikosti na 4..5 opravdu u novorozené hlavičky JE veliká
@aneriska Osobně jsem se nesetkala s žádnou matkou, která by řekla, že nebude kojit, protože musí kouřit, pařit či jíst, co chce. Setkala jsem se třeba tady na MK s několika maminkami, které kojit nechtěly, protože měly psychický blok, to jo. Znám ale dost těch, které narážky kojících často rozbrečely. Já jsem jedna z nich. Moc mě mrzelo, že jsem nekojila, i když jsem se dlouho snažila. Připadala jsem si neschopná poskytnout svému dítěti to nejzákladnější. A nesmířila jsem se s tím nikdy. Je pravda, že teď, 2 roky po 2. porodu už mne takové narážky nerozpláčou, ale dlouho jsem se tomu nemohla ubránit. Pokud kojit chceš a nejde to, tak se s tím smíříš jen hodně těžce. Obzvlášť, když čteš, že většina nekojících jsou pohodlné matky, které se nechtějí vzdát svých nešvarů. Já nekouřím, nepiju, dietu musím dodržovat daleko striktnější než kvůli kojení a pařit nechodím. A přesto zapadnu do škatulky, protože jsem se s nekojením nesmířila ☹
@nyc09
@babetkaa
Já kojila cca první 3 měsíce s prikrmem.. ale spousta známých kojila dlouho, ale nikdy je nenapadlo to co tu slečnu v té restauraci. A je jedno jestli dítěti jsou 3 měsíce nebo 3 roky.. neřeknu když by tam nebyla iprebalovacI místnost ale tam byla..
Já jsem osobně dost stydliva takze jsem nemusela ani když mě viděl přítel.. tak asi pro tohle nemám pochopení.. vždy se ds alespoň trošku zakryt plenou aby to nebylo jako pěst na oko.. ale co člověk to názor
Každej kurník má svoje pravidla. A když nezobeš s náma, zobeš proti nám 😀 Takže jo, je tu dost uživatelek které potřebují přitakávačky a když nepřitakávají všechny, začnou kvokat hlasitěji 😀 Já musím souhlasit s @chris_n v tom, že jak si tu některé matky libují v kojení dvouleťáků (a starších), to mi nedělá moc dobře. Jakože jo, je to jejich věc, ale ať to jejich věcí i zůstane. Všechny jsme mámy a všechny víme, co je kojení a taky víme, že se dá kojit do samoodstavu. Ale ne každý to prostě chce vidět všude. Když je příspěvek k týdnu kojení a nějaká decentní fotka, OK, beru to. Ale to, co tu bylo, povětšinou nebylo decentní. A když pak někdo prudí s batoletem u prsa a každej den přidává aspoň jednu fotku, tak to už je fakt hardcore 😀 Osobně mi tak nějak uniká smysl těch "osobních chvilek s dítětem", když se u toho fotím...
@babetkaa moje déítě v 6m vypadá jako minimálně roční a taky na mě koukaj jak na úchyla, když ho kojím v parku na lavičce (protože s příkrmama teprve začínáme)..
@nyc09 mně strašně mrzí, že na světový týden kojení tu byly takový fakt hnusný reakce a teď je týden nekojících a všichni jsou na sebe strašně hodný a je to děsně super. Jako já proti nekojení nic nemám, to ne, ale přijde mi to strašně nefér.
@liss_durman no hele já tu viděla pěkně hnusný komentáře k fotkám několika měsíčních mimin a prsou...jako o tom pornu nemluvim...hele a decentní fotka kojení? Jako taková ta jak tam není vidět prso? 😀 tak to pak není fotka kojení...hele kam se poděl ten národ, kterej si klidně na plovárně v podolí sundává podrsenky? Nebo jsou prsa ven v poho jen když fungujou jako sexy obrázek? 🙂
Fakt nechápu matky, co mají potřebu hodnotit jak moc ne/vhodné je,když jiná matka kojí dítě (doplň dle preferencí) roční, dvouleté, tříleté, ani jedno nikomu neubližuje, tak ať si každý dělá co chce. Navíc jste, milé dámy, dospělé, takže pokud vás podobné chování pohoršuje, tak se vždy můžete sebrat a jít jinam.
(a kojila jsem do roka a půl, a chápu matky co nekojí vůbec i ty co kojí do šesti,vždy je to věc jen dotyčné matky a dítěte, a nechápu potřebu ostatních to řešit, ať si každý dělá,co uzná za vhodné.)
@janiseq97 jako promiň, ale já bych rozhodně nešla dítě kojit do nějáký místnosti, jen proto, že to někoho "uráží"....tak se na ní nedívej a je klid....😉 dítě má stejné právo se najíst, jako ty 😉 🙂 samozřejmě, nemusí to být stylem : dobrý den, kozy ven...ále to je prostě každýho věc 😉
@andelkaprdelka máš na jednu stranu pravdu... na druhou z toho triletaka už si člověk říká, jestli je vážně nutné, aby to dítě v restauraci zapojeno hranolky z prsa... malou jsem jako mimino taky kouzla
@andelkaprdelka já taky ne zvlášť když přebalováky jsou na záchodech aspoň tady teda, nevim jak v ČR, ale že by tam byly vyhrazený místnosti v restauracích jen na kojení o tom docela pochybyju 😀
@nyc09 Ano jim a jí i moje dítě.. alespon přehodit tou plenou, ale ona nic.. neříkám, že by neměla kojit, ale ca se to trošku alespoň skrýt a ne na celou restauraci.. jelikož jsem tam byla jako pracujici, tak na dost stížnosti od lidí jsem to musela řešit..
Jako matku mé nepobouri kojící zena, ale zeny, která nebere ohledy na ostatní, ale ona přece koji tak si ostatní můžou odejít jinam a vrátit se až dokojim.. jelikoz každý jJiný taky ne každému je to při chuti..
Jak vidím řeší se tu den kojení a nekojeni a někdo něco napíše a hned je špatný.. přitom jsem chtěla jen poukazat na to ze některé ženy jsou s tímto sobecké..
Jinak místnost máme na prebalovani (již je skoro v každé lepší restauraci) a je tam i židle pro kojení.. samostatná wc tam neni..
@chris_n já to myslím spíš "všeobecně"....jasně...tříleták je podle mě už extrém.....áále....mě minule paní napsala, že by nikdy nekojila v restauraci ( psala jsem, že začal malý plakat, tak se nedalo nic dělat), že by radši běžela do auta, nebo do přebalovací místnosti...dokonce jsem měla jít kojit na wc......což pro mě byla naprosto šílená představa.....ufff
@andelkaprdelka hmmm...tak tam bych kojit nešla
@andelkaprdelka na hazlících dobrý no 😀
Zkoušel někdo z vás jíst pod plenkou?? 😀 😀 😀 to se nedááá...já si teda přehazuju prsa, pač je mám docela prostorově výrazný.....a nerada bych, aby někomu zase vypadl řízek z pusy 😉 😀 😀 😀
@andelkaprdelka no tak to je dost dobrý a platit za to musíš nebo ti platí ta restaurace, že děláš relamu jejich čistejm hajzlíkům 😀
@andelkaprdelka Hele já kojila pod plenou tak asi do těch třech měsíců pak mini chlapík začal odhazovat a bylo 😀
@nyc09 Aha, takže nezobeme z jednoho korýtka, jo? 😀 Mně teda unikly ty komentáře, včetně porna (sakra, kde jsem se poflakovala?! 😀 ). Takže to nemůžu tak docela posoudit. Nepřiměřené reakce nekojících jsou asi odpovědí na nátlak ohledně kojení. Určitě mi odpovíš, že o žádném nevíš 😀 Ale já jo, vidím to často... Komentáře, proč ta lahvička? Není to zbytečné? Musíš se víc snažit! Atd. V laktační poradně zde na MK jsem moc dlouho nevydržela a musela jsem skupinu opustit. Neboť odpověď na jakýkoliv problém byla: 1. přikládej co nejčastěji, klidně koj nepřetržitě nonstop, 2) HLAVNĚ NEDÁVEJ UM!!!!! 3) vyhledej laktační poradkyni, 4) neposlouchej doktora. A ten nátlak celkově... No to je jiné téma. Jen dávám další pohled na věc. Že takhle to vypadá, že útočily jen nekojící zatímco kojící jsou vždy umírněné a držící se zpátky. Ale z mých zkušeností to tak úplně není pravda 😉
Jinak já jsem součástí tohoto národa a rozhodně si nesundavám podprdu. Ani v Podolí ani jinde 😀 A taky jsem to nikde nikdy neřekla nebo snad jo? Když vidím ženu opalující se nahoře bez, je to pro mě nepříjemné jako vidět ženu okatě kojící dítě od 1,5 roku výš. Ale nemám potřebu na to reagovat, prostě změním směr, dívám se jinam. Ale když jsem jednou ve skupince řekla, že před matkou kojící batole stylem "prostě vytáhnu kozu kdekoliv ať se děje cokoliv" (bylo to v zoo na prolézačkách, pomalu si ani nesedla, prostě se jí dítě vrhlo na prso a bylo) jsem se otočila a šla prostě jinam tak jsem byla označena za šílenou netolerantní ženštinu. Takže jako asi tak. Vlastně se nezavděčíš nikdy.
Jinak decentní fotka je třeba tahle (de mého názoru): https://www.modrykonik.cz/blog/mojeuzivatelskej... a jeden příklad za všechny, že se dá kojit naprosto diskrétně: https://www.modrykonik.cz/blog/terezacerna1990/...
@liss_durman to neni natlak, pokud chces kojit, tak to tak proste funguje. Pokud to nedavas, nekoj. Kazdyho volba.
@liss_durman no jeto úroveň, že nezobem 😀 asi tě budu muset odkamarádit a pronásledovat 😀 Ne, hele já vím o čem mluvíš prostě ode zdi ke zdi..a souhlasím s tebou a fakticky si taky myslim, že pokud kojení jde tak proč to odmítat z lenosti viz moje švagrová...mě jenom přišlo fakt divný co se tady dělo minulej tejden, jako porpásnout tvrdý porno, tos o dost přišla...jako pořád mi ale nejde do hlavy, proč je mnohme víc oblíbenej tejden nekojících je ve vybranejch a tak...a fakt si myslím, že třeba ten světovej tejden kojení by nebyl špatnej jako osvěta v českym porodnictví..tak jo tak teď už vim, že ty poprdu v Podolí dolů nedáš 🙂 ale víš jak jsem to myslela..
@madrilena je mi to moc líto, co jsi zažila s kojením.. Ale myslím, že pokud se doporučuje kojit do cca 2 let i déle a je víc než polovina těch, co to nedají ani do 6 měsíců, že v tom ta pohodlnost bude. Kdybych tě potkala venku, nemáš na čele (nikdo) napsané, jestli kojíš/kojila jsi a jak dlouho. Tudíž každá můžeme skutečnosti různě přibarvovat nebo některé se i vymlouvat. To je prostě fakt. Pak je zde malé procento, které skutečně kojit nemůžou. Nikdy bych žádnou neobvinila, že nechtěla kojit, je to věc osobní, vlastního svědomí. Ty ho máš určitě čisté, to je z tvého příspěvku zřejmé. Pak je asi hodně nepříjemné koukat se na fotky a chválení dlouhodobě kojících.. Já si o sobě nemyslím nic zvláštního, že kojím dlouho. Naopak si někdy připadám neschopná a mám vztek, že mě to dítě tak dlouho zneužívá 🙂. První jsem kojila 2 roky 4 měsíce a to přes odpor mého muže, dělala jsem to pro dceru, ale zároveň ve mě rostl odpor k muži, který to nechápal. Už od roka chtěl, ať ji odstavím.. Naštěstí se u druhé už nepokoušel vstupovat.. Kojila jsem jí skoro do jejích 4 let a skoro se za to stydím (byla to spolehlivá uspávačka, jen doma samo) a teď kojím samozřejmě třetí a plynule přejde na čtvrté a třetí asi současně s ní. Na dlouhodobé kojení nejsem opravdu pyšná, prostě to vyplynulo z potřeby těch dětí. Ale pokud někdo plánuje, jak už v půl roce ihned nasadí UM, aby se konečně vyspal a mohl krmit manžel, to mi přijde trošku sobecké.. a už mlčím 🙂
A ja se nemusim divat na tlustyho mastnyho chlapka vedle u stolu, na prostorove rozmernou pani narvanou v leginach pruhlednych, na mastny vlasy stare babicky a nevim ceho. To by totiz clovek nesmel vystrcit nos z baraku, ale to by si nikdo nic rict nedovolil, kojici zene ano... Mno...
@sisstin
@andelkaprdelka
Jasně takže útočit kvůli názoru ze se ca kojit diskrétně a ne přes celou restauraci je pro vás také velice urazejici.. ať už s plenou nebo na místech pro prebaleni.. da se to zahalit i trikem, ale to z mého příspěvku asi není zřejmé..
Nebyla jsem tam jako host, ale jako zamestnanec tak ne nemohu se zvednout a odejít.. a musím ze sebe dělat blba a zkusit vyhovět oboum stranam.. a ano byla jsem vždy ten typ ze nejdříve heslo moje dítě pak až já, ne spolu a ani ne on po mě.
@nyc09 hele, ja se tu nechci hadat, ale porad poukazujes na osvetu kojeni v Cesku, jak je bidna atd. No ale v Americe, jak nuti zeny, aby po trech mesicich po porodu (v tech lepsich pripadech) valily do prace a zacaly chte nechte odstrikavat, to mi teda jako nejaka uchvatna osveta kojeni taky zrovna neprijde. V tomhle jsme tady v Cesku nastesti trochu dal...ze ma zena narok na to byt se svym ditetem doma dele a tim padem i dele prirozene kojit... nez tam u vas. Nic ve zlem. 😉
@sisstin
@andelkaprdelka
@nyc09
Koukam, že jste můj příspěvek vůbec nepochopily..
Jako váš uráží ze muže někomu vadit kojeni tak někoho třeba uráží ze někdo nemá sebeuctu a koji typu kozi ven..
Tímto tedy končím s nějakým dalším vysvětlováním jak vidím nemá to cenu. Protože je to přesně to proč se rozčilujete pochopení bez pochopení.
Mějte se krasne dobrou🙂
@nyc09 No to mi spadl kámen ze srdce. A dáš mi lajk nebo dva? Na usmířenou 😀 😅 Prostě každej má tu hranici snášenlivosti někde jinde. Já jsem v tomhle prostě stydlín a puritán, když si mám vybrat, zda kojit dítě na lavičce v parku nebo v autě, volím auto a ještě se snažím pokud možno zakrýt. Každý to tak nemá, beru to. Ale mně osobně to prostě nepřijde cajk. A argumenty jak je to přirozené neberu... Tu osvětu v porodnicích nevím nevím... Já mám dvě zkušenosti a zcela odlišné... V první takový ten typický přístup - všechno špatně malý bradavky bez kloboučku to nepůjde, neochotná sestra. V druhé porodnici naopak ani slovo o kojení, prostě jako druhomatka asi vím vše a nepotřebuju poradit 😀 Ale mám takový pocit, že český matky se o to snažej, že si zkrátka prosazují svou ohledně porodů i kojení, mají požadavky a trvají na nich dávají najevo nelibost... Prostě si myslím, že si v tomhle nevedeme tak špatně 😉 Setkávám se tu na MK hlavně s negativními názory, které mají lesany rodící ve velkých porodnicích. Ale tam to prostě tak je. A za názor "Tak jděte rodit do nějaké menší porodnice, budete spokojené, protože tam je jiný přístup" už jsem byla málem ukamenována 😀
Ale jako ta potřeba hádat se tu do krve kvůli tomu, že kojit 2-3 roky staré dítě na veřejnosti na vyžádání kdykoliv je naprosto normální a nikdo se k tomu nemá vyjadřovat, mě docela baví. To jako těm dětem dovolujete všechno, na co si v tu chvíli vzpomenou? Ať už je to prso nebo zmrzlina? Mně prostě přijde že takhle velké dítě už by si mělo zvyknout, že některé věci prostě nejsou vždy na vyžádání. A když má žízeň, může se napít vody 😉 Nejde přeci ani tak o to pohoršování okolí (které je asi všem u zadele, jak sleduju 😀 ), ale celkově o to, aby mělo dítě nastavené nějaké mantinely a návyky 🙂 Což je samozřejmě v jeho zájmu. O kojení kojenců tu snad ani nikdo diskutovat nemůže, to je samozřejmá věc, která nemá odklad 🙂
Mne by zajimalo, kde jsou ty limity, kdo teda muze jit do restaurace a kdo ne? Kdo koji, je sobecky, kdo mlaska a treba hlasite mluvi, tak neni? Ja nevim, prijde mi to postaveny na hlavu proste... Taky nemusim pohled na starsi kojene dite (a to sama kojim a jeste dlouho budu), kojeni neni sexy ani esteticky zazitek, ale kdo teda rozhoduje o tom, co jo a co ne?
Ale jo, ještě musím napsat, že jsem ráda, že nemám kozy xxl, ale taková skromná emka, takže asi nikoho nepohoršuju, když jednou za uherák někde kojím na místech, kde by mě mohl někdo i zahlédnout, protože to vypadá, že mi jen dítě zapadlo do výstřihu 🙂. Ale samice obřice to holt s tím pohoršováním mají těžší 😀. Pokud někde vidím něco, co mě pohoršuje, tak honem uhnu pohledem a snažím se to neřešit, pokud mi to nějak neubližuje nebo to neomezuje mou osobní svobodu. Takže pokud se nechci kochat pohledem na plná ňadra, nedívám se.
@alcar Hele já poukazovala na to, co se dělo minulej tejden na Mk a jasně osvěta v porodnicích je podle toho co slyšim nic moc..a jak víš o tom jak děsný to tady je s neexistující mateřskou tak o tom píšu pořád a mám i článek tady na MK a drž se to by tě dostalo, když jsem dala petici na placenou mateřskou na FB stránku pro češky a slovenky tady dozvěděla jsem se třeba i to, že dítě máš mít bez mateřský až si na něj ušetříš abys jako správná máma mohla bejt doma aspoň několik let...jinak souhlasim s tebou to co máte v Čr je světovej unikát a úžasný a já závidim..osvěta vůči kojení jako pomoc personálu v porodnicích tady je ale fakt dobrá
@sisstin Ale o tomhle si rozhoduje každý sám přece 🙂 Já bych si na pláži nesundala podprdu proto, že to tak mám hlavě nastavené. A taky mám soudnost 😀 Při kojení jsem se zakrývala ze stejného důvodu. Prostě dle mě k naší civilizaci patří zakrývání zadku přirození a prsou 😀 Kdybychom byli křováci, tak chodíme s prsama venku a neřšíme to 😀 Ale jsou lidi, který to mají posunutý. Když jdu na pláž a je tam ženská nahoře bez, neřeším to, ale příjemné mi to není. Nevykřikuju tam nic o tom, jak je to nevhodný 😀 Prostě proč ne jen mně osobně se to nelíbí. Když se kojí velké dítě na veřejnosti bez snahy o diskrétnost, taky mi to vadí, ale opět platí to, že nikterak nikoho nekonfrontuju. Tvoje fotka je naprosto v pořádku, to je podle mě nanejvýš diskrétní kojení 🙂
@sisstin Ale to samé čekám i opačně. Když dám na soc. sítě fotku dítěte, jak pije z flašky, nechci šťouravé dotazy proč se víc nesnažím o kojení. To mi nepřijde vhodné. Je to prostě moje věc. Buď ráda že ses nesetkala se stylem kojení kozy ven. A nechápu, proč máš potřebu to hned zpochybňovat a nazývat "urban legend" jen proto, že jsi to ty nikdy neviděla. Já ano a ne jednou.
@liss_durman ja komentovala to o poradne, proste kojeni funguje tak, ze se koji na pozadani, um a flasky jsou nevhodny atd. To jsou rady, ktery proste funguji. Sama jsem prvni dite nekojila plne ani den, druhe kojim plne 9m a opravdu ne "jen tak". Ze doktori radi kraviny je proste fakt, kojeni je z nejvetsi casti o informacich spravnych, ktere tu jsou. Pokud nekdo chce radu typu "dej um", je to ok, at se nepta ;)
@liss_durman k tomu nemam odpoved, nikdy jsem nikomu lahev nevymlouvala, ani jsem to nezazila, ze by mi to nekdo rekl. Coz netvrdim, ze se nemuze stat ;)
Taky jsem neviděla nikoho "nevhodně" kojit. Mimo okamžiku, který trvá většinou pár vteřin, kdy holt musí žena vyndat z podprdy tu bradavku a rychle ji umístit k pusince dítěte 🙂 a pokud se nějaký nebožák kouká, holt bude pohoršen 😀. @sisstin tohle je kojení? tak to jsi teda akrobatka 🙂 to už ani diskrétnější být nemůže.. Mě spíš pohoršovaly reklami na Clavin při sportovních přenosech, na které se mnou třeba koukaly moje dcery a pak se ptaly co to znamená, pohoršují mě fotky nahých žen s vystrčenými silikony a zadnicemi ve výlohách trafik, pohoršuje mě, když normální lidi, kteří určitě nežijí na hranici bídy se nejsou schopni ani umýt a obléknout tak, aby nesmrděli, pohoršují mě lživí politici a vůbec mě pohoršuje někdy celý svět. Oproti tomu jedno, dvě prsa a přisáté dítě opravdu nikdy, nikoli 😀 Mír všem..
@nyc09 jj, ja vim, jak to myslis. A clanek jsem cetla...a teda cece nezavidim. 😀 Ja proste jen nedokazu pochopit, ze u vas v porodnicich si "hraji" na osvetu kojeni (a verim tomu, ze bude na urovni a lepsi, nez u nas) a jeste si mysli, jak nejdou zenam ve svete prikladem, ale pak to zabijou tady timhle, ze vam nedaji zadnou materskou a nazenou vas pomalu hned po sestinedeli do prace. Tak jaky ma smysl tahle osveta?
Po půlce mě komentáře přestaly bavit a taky v tuhle hodinu už na ně moc nevidim 😀 ale chci jen říct, co se kojení v restauracích týče. Kojila jsem Klaudinku v restauraci, když jí bylo 14 měsíců (byli jsme vlakem na rozzvícení stromku a zpáteční jen až za dlouho, v prosinci je člověk rád že má kam zalézt) a víte jak se zachovalo okolí? kuřáci si normálně odsedli na jiná místa dál od nás a obsluha se mile usmívala .. měli jsme normální jídla ale mlíko je mlíko .. a takhle by to mělo být VŠUDE! Respektovat, respektovat, respektovat.
@chris_n ale já ti přece tvůj pohled neberu, ale znáš to, že tvá svoboda končí tam, kde začíná svoboda jiného,pokud matka uzná za vhodné,že dítě potřebuje nakojit v restauraci, tak je to její volba a tvoje volba je buď to respektovat nebo odejít. Kojení na veřejnosti by mělo být normální a ne se setkávat s hejty, navíc ještě od žen, co samy kojily.
@janiseq97 Věřím, že ses s takovou situací setkala, ale je opravdu únavné se v diskusích pořád jako s argumentem setkávat s ojedinělým chováním. Jak s kojením obecně souvisí jedna matka, která v restauraci kojí tříleťáka, jedna matka, která se demonstrativně odhaluje v tramvaji a podobně. Ne, většina kojících matek si nijak neužívá odhalování ňader na veřejnosti ani si nemyslí, že je něco víc. Prostě krmí svoje dítě. Nebo ty si připadáš nějak extra zajímavá, když krmíš svoje dítě? Je to stejný! A mimochodem, fakt máš pocit, že tříletý dítě se při jídle nechá přehodit plenou? Ty bys dobrovolně jedla přikrytá plenou? Moje dítě to nesnášelo už ve třech měsících a plínu rvalo dolů. Chápu, že to pro někoho může být citlivé, ale to je pak prostě jeho problém. Já třeba od 25 do 30 měla fakt problémy s chlapama, samí hajzlové, kamarádky se mi v té době vdávaly a já nikdy žádné nevyčetla, že má na FB moc fotek ze svatby. I když to bolelo sakra že dost.
@madrilena My třeba měly ve skupince holku, která kojila bez problémů, ale ukončila to, protože při kojení nehubla a chtěla už zhubnout, přeci jen čtyři měsíce po porodu nemít předtěhotenskou postavu je děs, že jo... Chápu, že když chceš a nejde to, je to hodně bolestivé, ale ty, které kojí, za to fakt nemůžou.
@liss_durman Nemáš jedinou fotku, na níž objímáš své děti, nemáš fotku, na níž dáváš pusu manželovi? Jaký je pak smysl vašich osobních chvilek. Normálně, jsou i lidi, kteří si nechají nafotit tak osobní chvíli, jako je svatba! 😀
@sisstin Jestli jsi členem laktační poradny, jakože asi jo, a souhlasíš s tímhle drilem, tak to asi pak nemá diskuze smysl 😀 Já jsem asi jinak vychovaná, ale když si myslím, že jsem chytřejší než doktor, tak k němu asi ani nelezu. Protože vůbec ho neposlouchat mi přijde krajně neuctivé. To, co od kohokoliv (i od doktora) uslyším, si přeberu zdravým rozumem 🙂 Když dítě nepřibývá na váze a dr. řekne dávat jen UM, sama si to vyhodnotím jako blbost. Ale když mi katyxq v poradně řekne nechat viset na prsu nonstop, hlavně žádný UM, zato laktačních poradkyň klidně 10 taky si to přeberu jako blbost. Miminko zkrátka hladovět nesmí jen proto, že já jsem přesvědčená, že se jednou pořádně rozkojím. Za mě je třeba řešením po nakojení dát malinko UM, tím se nají dítě, zároveň nepřestávám přikládat k prsu a navíc se ještě uklidním a tím spíš podpořím kojení. Jestli chápeš co mám na mysli... Prostě ta hysterie "hlavně ne UM a doktor ví kulový" mě úplně vytáčí a vidím v tom zaujatost. Překvapuje mě, že ty ne 😀 Ale to je fuk...
@nyc09 Vnímám to jako poučení pro příští týden kojení, nečekat, že "se to", ale o tu osvětu a podporu se musíme postarat samy. Protože letos to fakt bylo skoro jenom o sdílení kojících fotek a to jako osvěta zjevně nefunguje. Přece cílovka nejsou jenom kojící mámy, tak se námitky těch nekojících úplně přejít nedají.
@chris_n Ano, já taky. A co mám nadělat s tím, že jedna paní v restauraci a jedna paní v obchoďáku to tak nemá? Jak to souvisí s kojením obecně? Navíc, ty ženy pro to asi měly důvod, možná dítěti nebylo dobře, něco ho bolelo, potřebovala ho rychle uklidnit. Fakt si myslíš, že kojila jen proto, aby exhibovala na veřejnosti? Já třeba mega nesnáším tlusté lidi, když se cpou jídlem z ruky, jak mají špinavé a mastné prsty a jídlo jim mezi nimi propadává na plastový podnos, fujtajbl. Vídám to teda podstatně častějí než kojící se tříleťáky, řeším to tak, že se tam nekoukám. Oni tam taky nejedí proto, aby mě znechucovali nebo uráželi, ale protože mají hlad.
Osveta mela byt hlavne pro holky, co kojit chtely, ale nedostalo se jim podpory a naopak se dostalo zcestnych rad. Dost nas uz ty informace ma a muzem je predat dal tem, ktere chteji. Mam zkusenost s bojkotarkou, jde to resit a kojit plne, ne hned dat um, o to jsem se treba chtela podelit. O to, ze kdyz se kojenak v noci budi, tak to fakt neni hlady, ale je to o spankovych cyklech a pomoci usnout atd. Ze z toho vzniko to, ze banda trhlych zenskych vyvali kozy je mi furt lito... Ja diky těmto osvetam kojim...
@rebe Tak teď jsem odhalila ono "urban legend" s okatě kojící matkou! My všechny, které tu o nějaké takové víme, viděly jsme ji, byla ve skutečnosti jen jedna a ta samá žena! 😅 Ojoj, tady se stala ta chyba v Matrixu 😀 😀 Protože evidentně jsou to jen naprosto ojedinělé případy. Tříleťák se plenou překrýt asi nenechá, ale nebylo by to ani nutné, kdyby ho jeho matka naučila, že mlíčko dostane doma... Svatba není zrovna dobrý příklad jakožto ceremoniál přístupný široké veřejnosti 😀 Takže i kdybych se vdávala na tajňáka, mohl by se tam kdokoliv přijít podívat. A taky jsem na něm byla oblečená, to je jen takový detail 😉 Když dávám pusu manželovi a přitom nás fotím, abych to dala na FB, tak to opravdu osobní chvilka není. Je to jen inscenace. Protože při skutečně osobní chvilce na focení prostě nemyslíš. Ale podle tvého dosavadního stylu diskuze se asi shodneme pouze na tom, že se neshodneme 😉
@liss_durman i kdybys měla pravdu ve všem, co tu píšeš ,pořád nechápu skutečný důvod pohoršení. Dítě jí, máma ho krmí tak, jak příroda dala, co je na tom tak hroznýho, že vás to tak nadzvedává? Mně je úplně fuk, když dává matka svému novorozenci Um a je mi jedno i když někdo kojí tří- a víceleťáka. Proč má každý potřebu to neustále hodnotit?
Protoze tady byla nekolik desetileti sunariva era, lidi kojeni a kojeni batolat neznaji, je jim to odporne a pohorsuje to. Pritom treba na dobove fotce z roku 1910! je zachycena kojico zena v kavarne. Prsa si sexualizujem my, primarne jsou na krmeni, jinak bysme misto prsou mely dve flasky. Porno vsude, prsa vsude, jen sex a sex a pak lidi naprosto zapominaj, na co ty prsa jsou...
Ja jen podotknu, ze kojení starsich deti je spis kvuli potrebe kontaktu, na ktere je dite od narození zvykle. Kdyz moje dcera se chce kojit na verejnosti, vzdycky ji vysvetluju, ze az doma, ale kdyz je rozrusena, nebo unavena, tak to tomu diteti nevysvetlite a mate dve moznosti. Prso mu nedat a nechat ho at si rve, nebo dat a uklidnit, po chvilce je zase ok. Za me je teda lepší nakojit i za cenu toho, ze je z nas nekomu treba na bliti.
@liss_durman Nejspíš se opravdu shodneme, že se neshodneme, protože já tvému příspěvku ani zbla nerozumím. Já jsem napsala, že to byla jedna a ta samá žena? Kde? Nestálo by za to se spíš soustředit na tu pasáž, kde píšu, že neznáte motivy té ženy, respektive těch žen (lepší?), že pro to v danou chvíli nejspíš měly dobrý důvod, byť vy ho neznáte, a že to fakt nedělaly proto, aby exhibovaly a urážely vás? A že opravdu máte možnost koukat jinak a nevšímat si jich, podobně jako je nezdvořilé koukat do pusy při jídle dospělému člověku? Ty řeči o intimních chvilkách při kojení tu čtu pořád dokola jen od nekojiček, my kojící prostě krmíme své děti...
A nebo sve deti uklidnujeme nebo uspavame, kojeni neni jen o jidle a piti. Fakt jsem rada za to, ze dcera venku nechce, nejaky posmesky a nadavky bych snasela asi hodne tezko. Ja taky nikomu nenadavam, ze ma triletak dudlik, chapu, ze ho asi ma z nejakyho duvodu. Ta potreba furt nekoho hodnotit, kdo to ma jinak nez ja, je desna...
@alcar Hele oni si na osvetu nehraji, tady s tim nekojenim byl pruser, proste se tu nekojilo a porad je to jeste pruser, tady desne funguje popora a vzdelavani co se tyce kojeni, tka mluvim samorzrejme za NYC a ne za nejakou Indianu nebo tak, ale proste tady se snazi zavist, aby kazda mama kojila aspon mesic, dva a ne hned um, ta nematerska to neni problem zdravotnictvi ale systemu jako celku, takze to se meni tezko a to, ze jdes do prace po trech mesisich je ale normalni skoro vsude ve svete..to co je v CR a Nemecku je docela unikatni a ne normal, tady je pruser v tom, ze mas ty tri mesice ai ty jsou neplaceny, ze ti tady drzi misto, ale je tu docela hnuti za zmenu co se tohohle tyce, protoze takova materska tri mesice a pak dejme tomu tri mesice neplaceny a ses na sesti mesicich coz uz by bylo napsorto suepr!
@sisstin no ono je to tady trosku slozitejsi, ty mas rodicak, zdravotni, porodny a tak...tady, si jenom malokdo muze dovolit zustat doma, jasne pokud zijes nekde mimo mesto na venkove tak to treba jde, pokud ti nevadi mit absolutne zadnej prijem a treba ani zdravotni pojisteni, ale ruku na srdce horsi zapadakovy nez v US jsem nezazila...takze treba s moji praci je spojeny zdravotni pojisteni cely nasi rodiny tzn ze mame dobry pojisteni coz znamena, ze te vezme vic nemocnic a doktoru a nemusis doplacet tolik jako pri horsim zdravotnim, jelikoz tu neexistuje zadna materska tak ses na nule prijem ty tri mesice, u me v praci jsem si mohla vzit i vic, ale jelikoz jsme mela nula prijem tak jsem musela platit plny zdravotni bez doplaceni zamestnavalete coz bylo 1500 dolaru mesicne, takze prijem na my matersky byl minus 1500 asi tak, k tomu mas najem a ses pekne v prcicich, nemluvim o honeni kariery, ale o upplne jinejch podminkach, ktery jsou uplne sileny...takze ty mas jeste rodicak, jasne neutahnes z nej nic moc na druhou strany pokryjes treba energie, telefon atd...hele tady je to nastaveny tak naprosto silene, ze se mi obraci zaludek o tom jenom psat...no jak jsem psala ta materska tri mesice neni nic zvlastniho, italie ji ma taky tusim, irsko jen o neco delsi, anglie taky, nemecko ma rok, holandsko taky neco kolem ctyr mesicu ten rozdil je v tom, ze proste tam tem mamma ty dobu platej a muzou si to portahnout o neplaceny volno...no ČR ma tu matrskou uplne nejdelsi v Evrope jako ctyri roky klidne na jedno dite je docela husty...
@liss_durman no hele já ještě neviděla kojit dvou nebo tří letý dítě no vlastně nám řikala kamarádka, že nemůže telefonovat že kojí, její holce jsou skoro tři, tak pro mě to není, ale vidět nevim..ale kojení na veřejnosti jako takový mě prostě nevadí já kojila s plenou i bez ní a všude, muzeum, restaurace prostě kdekoliv měl Jesse hlad no a nikdy to nikomu nevadilo, ale ji chápu,že jsou extrémy na obou stranách, jen ta nekojící mi prostě přišla dost militantní mluvim o minulym tejdnu...jo a ty lajky tak ty si ještě rozmyslim 😀 😀
@nyc09 je to drsne, jak to tam mate... Jak to teda resis? Pani na hlidani? Ja jsem taky vdecna za nas system, ze je tu ta moznost, prace me bavi, ale starat se o dite na plno me naplnuje. Jinak
@sisstin to cos psala to neni o emancipaci, to je skoro jeji opak, je to naruby, z mnoha povinnosti a malo prav ted mame jine povinnosti a nastesti stejna prava jako muzi, ale v mnoha pripadech nevynutitelnych. Ale porad radsi budu zit v teto dobe, kdy resime jen kojení, a ne volebni prava a pravo na to mit majetek a dostavat zaplaceno za praci. A ze nam staci pridavat prispevky na net a nemusime se vrhat pod kopyta koni jako sufrazetky 😓
I kdyz ten pocit zadupani do zeme jsem tu zprostredkovane taky mela 😅
@prapodivna ale to urcite, jen mam pocit, a je to videt i tady na MK, ze kdo se "jen" stara o deti a domacnost v podstate nic nedela, nema to zadny prinos a pokud minimalne nehakuje po nocich, nema milion dalsich aktivit, svoje nasetrene penize atd, tak je uplne k nicemu.
@sisstin jo ale to mas u vseho, za vsechno te budou kritizovat, ze bud pracujes moc, nebo malo, ze se venujes detem moc nebo malo atd... To jsem videla i u tech svych prispevku, vytykano mi byli vsechno i protichudne, bud ze to delam aby mi lichotili jak nam to slusi a kdyz jsem dala neestetickou fotku, tak zas ze je hnus takove fotky zverejnovat. Jednem kojicim vytykaly, ze ukazují hlavne sva prsa a u me zas bylo spatne ze ukazuju prsa kdyz je mam hnusna. Pak se zacal resit muj vyraz u fotek, coz jako jo, proste nemam profiamericky usmev, ale to polovina vsech fotek tady ma obcas divny vyraz, ale i kdybych se tam tvarila jako zeman s duckfacem, tak kdo tohle kritizuje akorat ukazuje na svou vlastni ubohost a asi i na to, ze nema nic lepsiho na praci nez nekoho ponizovat a asi si tak zvysovat ego.
@nnell
@rebe a mne zas prijde zbytecne to tu zaplevelivat porad dokola temi stejnymi argumenty. Uz jsem to vysvetlivala. Vlastne se mozna jeste shodneme na tom, ze verejne kojeni sebevetsich deti vlastne nikihi neohrozuje na zivote. Jako treba koureni, ktere mi vadi mnohem vice. A urcite nejsem sama. Ja ti proste mam takhle dany, je to pro me za hranou. Snazim se chapat, ze nekdi to ma jinak, ale nejde mi to. Nikoho nekonfrontuju, chovam se dle vaseho navodu a jdu nebi koukam se jinam. Velke dite se proste ale da utisit jinak. Mne delaj deti neustale scenu, ze chteji zmrzku a binbony. Kdybych je pokazdy radsi uklidnila tim, ze jim to dam, kde bych byla? Proste i za cenu nelibosti a revu jim reknu ne. Kdyz mel malej hlad jeste jakp mimino, samizrejme jsem ho nakojila kdekoliv. To je jasne, ze mimco nevydrzi. Myslim ale, ze tihle neni jen muj nazor. Je nas vic, komu se nelibi verejne kijeni velkych deti a mozna by stalo za zvazeni pri dalsim pokusu o osvetu s kojenim i toto zatafit. Ve smyslu: ano, kojte dlouho, je to prospesne. Ale u getsich deti zkuste brat ohledy na ostatni. Jejich okamzite nenakojeni je nijak neohrozi na zivote. Preci jen i kdyz kojicky s timti postojem nesoihlasi,je skupina lidi, co si to mysli a z mehi pohledu by nebylo spatne na to zareagovat. Preci jen svym zbusobem to vrha spatne svetlo na kojeni a to je skoda. Jestli jsem byla pochopena nevim. Chyby imluvte, jsem na mobilu a blbe se mi ti kontroluje.
Vyrvavani taky dite neohrozuje na zivote. A prirovnavat kojeni ke zmrzline neni uplne trefne. To ze decku das zmrzku pro nej moc dobre neni, jako myslim prilis casto. Caste kojeni mu neublizi, porad ma pro dite spoustu benefitu. Kojeni lidem vadi, protoze prsa. Kdyby u toho nebyla prsa, nikdo by to neresil. Predstav si stejnou debatu treba o utiseni deti objetim, ze by to nekoho poburovalo.
Nicmene
@liss_durman chapu ze to vidis jinak, mne tu jen vadilo to napadani kojicich matek
Ktere si podle vseho muzou nechat libit, ze je nekdo obvinuje z lenosti\neohleduplnosti\uchylarny ale nekojici mamy musi byt usetreny i pohledu na kojici matku, co kdyby se ji to nahodou dotklo
@prapodivna ja neobhajuju ty napadající komentáře. To k za hranou. Ale já mám v tomhle stejný názor, jako
@prapodivna Nevím, no. Já třeba ten pohled nemám. Asi mluvíme každá o něčem jiném. Já nepotřebuju být ušetřená pohledu na matku kojící miminko. Naopak se mi tu některé fotky moc líbily. Žádná osvěta v tom sice není, ale nevadí. Souhlasím, že by to chtělo víc tolerance. Oboustranně. A tvůj přístup se mi taky zdál provokativní, to se na mě nezlob. Nicméně ano, viděla jsem tvou fotku, poklepala si na čelo a šla dál 😀 Když se ti nelíbí přirovnání ke zmrzce tak si tam doplň špaldový placky nebo já nevím 😀 Mně by nepřišlo normální ani dávat velkému dítěti kdykoliv na vyžádání UM. Ale to jsem ještě neviděla. Proč? Protože je to složité a drahé. Zato vytáhnout prso není ani složité ani drahé. Takže tak. Ano, prsa venku mi taky vadí, o tom žádná, hraje to svou roli. Ale jako když je vidět snaha o diskrétnost (a že to s tím větším dítětem nemusí vždycky vyjít), rozhodně se to dá přežít i na veřejnosti 🙂
@liss_durman muj zpusob byl prave reakce na ty hejty, jinak bych ani ty fotky nedavala.
Já bych jen doplnila, že i ty fotky z domácího kojení mají smysl v podpoře kojení. I ty kojící se tříleťáci na veřejnosti.
Protože co vídáme často, nám postupně přijde jako normální. X let tu na veřejnosti nebyly kojící mámy vidět, tak z toho mají chlapi (a očividně nejen chlapi) občas šok.
Monkey see monkey do.
@cobaltino já si dělám dost věci po svým. A koneckonců je mé to jedno, ať mají děti na prsou třeba do první třídy. Ale byť ta cílová skupina, která to potřebuje tu osvětu, tak mě ten týden fotek od kojení fakt odradí. Takhle jsem se jen zamysleli nad tím, že budu muset s mímcem zapracovat na diskretnosti. A opět budu kojit tak do toho cca roka, což je pro mě ideální stav
@liss_durman jenze ty kojeni furt prirovnavas k jidlu, ale ono to je spis treba o tom, jako kdybys diteti, ktery spadne a breci rekla, ze ho pochovas az doma ;) protoze se to na verejnosti nehodi ;)
@chris_n Ta nápodoba funguje na podvědomé úrovni.
Já osobně si myslím že cílové skupiny propagace kojení jsou minimálně tři:
maminky novorozenců (aby je počáteční nezdary neodradily)
maminky dětí kolem půl roku (aby je bojkot kojení nebo příkrmy neodradily pokračovat)
maminky ročních dětí (aby díky názorům okolí neměly pocit, je nejvyšší čas na odstavení)
To je prave to, ze lidi maji kojeni jen za zpusob jidla a piti. Ale ja kojenim uspavam, uklidnuju, davam najevo svou lasku atd, od toho kojeni je a to prave clovek, co nekoji, nebo nekoji na vyzadani nechape ;) jinak je to o domluve s ditetem (s tim starsim). A znova, ja na verejnosti nekojim a kdyz jo, tak naprosto diskretne, ale chapu, ze ne vzdy to jde, kazdy dite je jiny.
@liss_durman ano, nekojici musi mit milion propriet a zpusobu, taky jsem je mela, proto mi to u dcery prijde uzasne lehke a nenarocne 🙂
@chris_n vidis, ja treba cilova skupina byla a mne to pomohlo vnimat kojeni a kojeni starsich jako normu. Ne hned, bylo to proste az casem po xy fotkach za nekolik let. Jak pise @cobaltino co neni videt, neni pro lidi normalni, ale kojeni a kojeni batolat proste biologicky normalni je. Chápu, ze to neni pro kazdyho, ale sto lidi, sto chuti a ty hejty byly drsny. Pritom na jiny veci si tu nikdo takhle hnusne reagovat nedovoli.
@nyc09 a tak treba segra zije v Kanade a tam maji placenou materskou rok. A myslim, ze i jinde v Evrope materske jsou, nejenom v Nemecku a u nas. Nicmene to, co jsem chtela rict, ze osveta kojeni v NYC je sice hezka, ale zcela se miji ucinkem, kdyz musi jit zenska po mesici nebo po kolika do prace. Ale ty na tom samozrejme nic nezmenis. Jen proste nemluv tak, jako bychom tu byli sto let za opicema, kdyz zrovna v nasem state je podpora matek a vseobecne rodin na vysoke urovni. To, ze pokulhava konkretne osveta kojeni, tak za to si muzem bohuzel castecne sami. Lekar tu neni autorita a zdravotni sestra je povl, co jenom utira zadky za almuznu. I kdyby se snazili sebevic, nikdo je nebude brat vazne. 😒A tak to tu bude beztak jeste hodne dlouho.
@alcar no ja vidim problem v tom, ze lekari i detske sestry kojeni nerozumi a radi naproste bludy, a to i v porodnicich. Tech, co se dovzdelavaji a maji nejnovejsi informace je zalostne malo ;) mne treba pred skoro deviti lezy kojeni zmrsily LP uz v porodnici (dal to byla moje chyba, ze jsem se neinformovala ve spravnych kruzich) a ted jsem mela nastudovano, svoji LP, takze jsem radu nepotrebovala, ale co jsem tam vidrla u ostatnich matek, tak opet katastrofa.
A teda s lekari mam zkusenosti spis blby, napr. kdyz tri nepoznali problem se zlucnikem, az jsem si to musela sama vygooglit a odeslat se na chiru, div jsem obvodaka neprosila jeste. Ja si treba vazim psycholozky meho syna, to je odbornik a verim ji. Ale proc by mel mit lekar automaticky autoritu teda nechapu. Jako v kazdem povolani jsou ti dobri, ti horsi a ti spatni. Ze je pacient informovany je jeho pravo.
Ja treba kojim jen diky Mamile a zdejsi poradne a taky podpurne skupine. Kdyz mela mala prvni bojkot, jedina rada pediatra byla "dejte UM", no nedala jsem a zvesela kojim dal uz 9m (bojkotu bylo a zrejme bude jeste nekolik). Rady zen, ktere samy koji roky a LP radne vyskolenych davaji stokrat vic nez zcestny rady doktoru a lp v porodnicich. Kojeni fungovalo vzdycky z generaci na generaci, coz u nasich rocniku jaksi nefunguje, u nasich deti to bude uz lepsi.
Kojeni a dlouhodoby kojeni neni pro kazdyho, je to urcitej styl zivota a zpusob vychovy, ktery ne kazdymu vyhovuje. Ale jako maji zeny pravo nekojit, krmit z lahve na verejnosti, tak ja mam pravo kojit sve dite do samoodstavu a kde potrebuje. Samozrejme zamerne se vystavovat nechci a nebudu, vadi mi to, ale chapu, ze nekomu ne.
A pokud mi neco na MATERSKYM serveru vadi, tak to prechazim. Mne je naopak divne z fotek miminek urvanych na vaze, miminek, ktery porodnik drzi jak kralika, miminek v zavinovacce s dudlikem atd, ale nijak to nekomentuju, to je kazdyho volba, co a jak se svym ditetem dela a na matersky server to proste patri. Ale cilit se kvuli tomu, ze se tady pri svetovem tydnu kojeni prezentuje kojeni je trosku mimo. Kdyz tu muze byt den blbych vtipu apod, to nikomu nevadi. Zvlastni ze? 🙂
@sisstin lekari a detske sestry kojeni nerozumi?! Aha, tak to je presne to, o cem mluvim. Pokud kazda prijde do porodnice s timhle, tak to se potom fakt blbe pracuje... Ja teda zazila kojeni kuze na kuzi, vysvetlili mi vice zpusobu, rozhodne nenutili kojit v pravidelnych intervalech a vazeni mi vyhovovalo, protoze jsem vedela, kolik mi mala vypije a vedela jsem, ze se mi tvori mliko. A to jsem byla v klasicke porodnici. To, ze jsou spatni a dobri lekari, tak to je jasne, to je v kazdem oboru. Ale nemyslim si, ze zrovna CR by na tom byla tak spatne, jak pises.
@alcar ale doktoři se optavdu techniku kojení na škole neučí. Moje kamarádka doktorka měla velké problémy s kojením už v porodnici. Mlčela jsem, protože jsem věřila že informace má. Ale adi neměla. A tím pádem ani nevěděla, že když prsa před kojením připraví masáží, poteče mléko rychleji (mimi se jí odtrhávalo z důvodu nízkého tomu mléka, jakoby "nechtělo" sát)
Když jsem ji řekla, jak jsem začínala kojit já, byla docela překvapená, zkusila to a ono to zabralo (ale bohužel se už předtím dva týdny trápila a začala používat kloboučky, na které si zvykla)
No a nebo zážitek z mojí porodnice, kde se mě doktorka přišla zeptat, jak funguje to tandemové kojení. Jaké mléko se teda tvoří (pro novorozence nebo pro batole) a jestli se mi nalévají prsa nebo jak to je. (Popravdě jsem čekala že se něco dozvím od nich, ale očividně ty informace opravdu nemají)
Gynekolog mi tvrdil, že kojení v těhotenství není bezpečné a že 11m dítě už MM nepotřebuje ☹
A tak dále.
Jak nekdo vyse podotkl, opravdu je tu tu kurnik! Resi se to furt dokola. Jedine reseni je prdet na jine nazory, napsat svuj a konec. Ale nee, tady jedna vedle druhe dal musi prosazovat to svoje, v kazde diskuzi. Ono je mozna nacase chovat se dospele, jste matky, tak proboha tem svojim deckam budte prikladem! Kdo koji, at si koji, komu to vadi, necucte. Kdo nekoji, at si nekoji, komu to vadi, taky to prehlizejte.
@liss_durman Tahle diskuse opravdu pomalu ztrácí smysl, my ti pořád dokola vysvětlujeme, že kojení na veřejnosti naprostá většina matek nedělá natruc, ale z různých, většinou vážných důvodů, a že se přitom většina matek snaží o maximální diskrétnost, protože v odhalování prsou se nevyžíváme, a ty pořád opakuješ, že ti to vadí a je ti to nepříjemné a máme to respektovat. Ale nikdo z nás ti tvé pocity nebere, jen pro nás prostě naše důvody a potřeby našich dětí jsou důležitější. Jasně, spolu s dalšími dvěma maminkami jste se každá setkala se ženou, která odhaleně kojila na veřejnosti velké dítě. Skoro jistě to byla pokaždé jiná žena, ale každá jste mluvila o jedné ženě. Každá jste tedy viděla jednu takovou ženu. A každá taky denně potkáte minimálně několik žen, které také kojí, ale tak, že o tom nemáte ani tušení. To jsou stovky, tisíce kojících žen, které jste potkaly, ale které vás nijak neobtěžovaly. Ano, můžeme tady rozvést miliarda první diskusi o decentnosti při kojení, v níž po miliarda první bude většina kojících žen psát, že se při kojení spíše stydí, vyhledávají soukromí a snaží se zakrývat, jak jim to jen jejich děti dovolí, a po miliarda první se dozví, že někdo někde viděl ženu, která to měla jinak. Ale fajn, proč si o tom nepopovídat znovu. Možná by pak nebylo od věci, abyste zase vy napsaly, že označovat něčí děti jako nevyhované fakany jen proto, že jim matky neodmítají kojení, není v pořádku. Že napsat jiné ženě, že její prsa jsou odporné beztvaré vaky na mléko, které si nezaslouží označení ženská prsa a že je kvůli tomu jeich muži opustí, není normální. Že vložit na mateřský web během jednoho týdne 5-7 (bohužel nevím, kolik jich bylo přesně) fotek, není hardcore, ale na tomto webu zcela běžná věc. Že usmívat se při kojení svého dítěte není úchylné. A spoustu dalších věcí, které jsem si tady od jiných uživatelek během minulého týdne přečetla, a ne jednou. Jasně, ne od vás, takže vy za to můžete úplně stejně jako já za ty ženy, co kojily tříleťáka s odhalenými ňadry, ale tak v čem je rozdíl, žejo...
@alcar O kojení se lékaři na medicíně neučí, málokdo podstoupil kurz laktačního poradenství, takže není důvod domnívat se, že by mu měli rozumět víc než laktační poradkyně nebo dlouhodobě kojící ženy. Když někdo přijde s prosbou o radu za laktační poradkyní s tím, že dostal od doktora rady, které jsou škodlivé a mohou vést přímo k ukončení kojení, co lepšího lze říci než neposlouchej doktora, ten tvůj tomu nerozumí a dává ti špatné rady?
@nyc09 Teď už ale musím říct, že chápu, proč se na to spousta holek vykašlala. Podívej na mě, zorganizovala jsem tu Týden nekojících maminek a pak si v diskusích musím číst, jak jsem netolerantní, nerespektuju jiný názor a nedá se se mnou diskutovat o potřebách jiných maminek... ☹
@alcar Hele ale ja nemluvila vubec o tom, ze Cr je sto let za opicema to vubec ne, ja celou dobu mluvim o tom ,ze osveta kojeni by mohla bejt vetsi a to o dost, stejne jako treba volba domacich porodu a ne poradat hon na carodejnice...co by se ale definitivne melo zmenit je pristup lekare a zdravotniho personalu k pacientum, protoze ten je fakt silenej a je uplne jedno kolik ten clovek bere to se na me nezlob, ale tvuj plat te nesmi ovlivnovat v tom jak se chovam k lidem, nerikam, ze ma zdravotni sestra hromadu penez, ale sorry to nema ani tady a k tomu nema ty desny vyhody co ma k zivotu v CR a presto se k lidem chovaji mile a stejne je to s doktorama..jinak ta osveta kojeni se nemiji ucinkem, protoze ono to kojeni se ma nastartovat prave v porodnici, po porodu, kde se ma pracovat na technikach a sorry ale ja za kojeni povazuju i odsavani pres den a normalni kojeni v noci, mela bys videt jak tady mamy tahaji do prace kazdej den odsavacku, do lednice schovavaji mlika, jen aby daly svejm detem co nejvic, znam to z vlastni zkusenosti takze vim o cem mluvim a musim ti rict, ze si tohle nedovedes predstavit ... diky porodnici a laktacni poradne tam ale jsem zacala pomerne bez problemu kojit...
@nyc09 ne, tak v tomto si nebudeme rozumet. Opravdu si nemyslim, ze je tady pristup lekaru a zdravotnich sester tak spatny, jak prezentujes. O tom asi zase tak moc nevis. A opravdu si myslim, ze zdravotnictvi je u nas na vysoke urovni. Mesicni kojeni a nasledne odsavani do zblbnuti x mesicu nepovazuju za prirozene kojeni, ke kteremu si Amerika troufa delat osvetu. Tam je treba na tom jeste hodne pracovat (stejne jako u nas samozrejme)... hlavne na tom systemu pece o dite. To se na me nezlob. Ale tim koncim, nema cenu diskutovat, kdyz kazda na tohle mame jiny nazor. 😉
No to jak tady funguji doktori v podpore kojeni si muzes precist v hashtagu svetovy tyden nekojeni 😕 v tomhle fakt zaostavaji a doktori v americe nemuzou za socialni system
@alcar Hele jak o tom zase tak moc nevim? Vzdyt jsem tam nejen vyrostla, ale i vystudovala, zila a pracovala a taky tam jezdim a ne, neplati mi navstevy zdravotni pojistovna, platim si je sama, zije tam moje mama, muj bracha, tata, kamaradi, takze se nezlob, ale vim o tom to stejny jako ty...ja ale prece vubec nemluvim o zdravotni peci, ja mluvim o osvete kojeni a taky o pristupu lekaru a sester k pacientum..hele a nechapu co tu stavis amerika versus CR to je prece nesmysl, takhle to stavet, Amerika nedela osvetu, osvetu delaji lidi, laktacni poradkyne, doktori a hele v tomhle jsi me vubec nepochopila..takze ne fakt otady nestavim Amerika versus CR a prijde mi, ze trochu michas dve veci najednou a hele s tema materskejma po svete se mrkni na statistiky je to docela zajimavy videt jak to funguje jinde, kde chodi mamy ttaky do prace a odsavaji a porad se to za kojeni povazuje..
@nyc09 ano, micham dve veci naraz, protoze si myslim, ze kojeni a delka pobytu doma s ditetem (umoznena statem) jde ruku v ruce. U nas mame taky evidentne laktacni poradkyne a lidi, kteri tu osvetu delaji. A rozhodne ne spatnou, kdyz porovnam jine staty, na ktere tu poukazujes. Ameriku vs. CR porovnavas ty uz v uvodnim prispevku a i v dalsich se o tom zminujes. Ja jen poukazala na to, ze to u vas s tim kojenim neni zas tak zhave, byt k tomu delate asi dobrou osvetu, ale po mesici nastartujete odsavacky a dite date do jesli (jasne, nic jineho vam nezbyva). To je vse, vic nemam potrebu se tu dohadovat, vse jsem uz rekla a omilam to furt dokola. 🙂
@alcar Hele ja ji fakt neporovnavam, kde to prosim te vidis? Napsala jsem tam, nekde v Americe je to mnohme lepsi nez v CR? A
Hele citace a kdo ví, třeba zrovna český porodnice podle toho, co tu slyším by s tou kojící osvětou potřebovaly trochu pomoct...jinak já jsem kojila do 4 měsíce, po návratu do práce odsávala...takže třeba příští rok se to tu povede líp místo tohohle trapnýho rozdělování se a urážení se....
kde tam stoji AMerika je mnohme lepsi nez CR?? A hele mimochodem jako ceska muzu poukazovat na vady ceskyho systemu stejne jako ty a nerikej mi, ze nevim o cem mluvim to vazne ne 😀
Mimohcodme ne po mesici, ale po trech..v mym pripade po ctyrech a pul 😉 a hele to kojeni a pobyt doma jasne chapu co myslis a je skoda, ze s takovou sanci co je v CR to porad hodne lidi nevyuziva prave kvuli tomu, ze to v jejich pirpade podelaly porodnice , doktori a sestry a to je skoda a otom ma bejt prave ten svetovej tejden kojeni a ruku na srdce nerikej mi, ze vztah pacient versus zdravotni personal je v CR dokonalej, to teda nen, vi to kazdej ani nechtej, abych ti popisoval svoje zkusenosti zacinajici urvanou sestrou a doktorem, kterej si z tebe dela prdel do oci a jeste se sam sobe smeje a mrkni na statistiky kojeni u nas a jak moc se to diky osvete zlepsilo za poslednihc ccca patnact, dvacet let 😉
Neber tohle jako hadani, ja vim o cem mluvis a co timhle myslis, doufam, ze tys taky pochopila co ja myslim, po netu je to nekdy tezky 😉
@prapodivna hele Amik byl doma pet mesicu po me a pak prijela moje mama a ta je s nim dodnes a musim rict, ze jsme ji za to neuveritelne vdecni..jo a pracuju na ctyri dni v tydnu, takze mam delsi vikend, nejhorsi je, ze si ani nemuzu stezovat, protoze co tu resi lidi je fakt peklo, zmenit by se to defiinivitne melo a to co nejrychleji navrhy jsou, zatim se to meni ve velkych firmach jako yahoo, facebook a pak treba mesto NYC a jeho zamestnanci maji tri mesice placeny a to i otcove, proste rodic a je to
@alcar Máš pravdu, omíláš to samé furt dokola. Občas je lepší taky poslouchat, co druhá strana říká. Aňa rozhodně sociální systém v USA neobhajuje, dost jasně říká, že s naším systémem rodičovské dovolené se máme skvěle, vážně to nezní, že by z nutnosti vrátit se do práce byla nadšená. Ale taky dokáže porovnat jiné věci, které člověk žijící jenom v ČR prostě tolik nevidí. A že celkově je komunikace doktorů v Česku na dost děsné úrovni, je bohužel ve srovnání se západní civilizací smutný fakt. Odborníci jsou u nás skvělí ve spoustě oborů, o tom žádná, ale ta komunikace s pacienty jim prostě nejde. Což říkám jako člověk žijící šest let ve dvou státech najednou.
@nyc09 ja to nemyslela konkretne na tebe s tim, ze po mesici jdes do prace. Myslela jsem to vseobecne, jine zeny to stesti byt doma s mimcem ctyri mesice nemaji. Ja jsem pochopila, ze ty jsi byla spis vyjimka. Co se tyce chovani doktrou a sester, ja to vidim zevnitr, takze jinak.... Pracuji v nemocnici, ktera ma jako jedna z mala u nas v CR mezinarodni (americkou) akreditaci JCI. Dokonce jsme si ji i znovu obhajili. Americanka, ktera byla v komisi rikala, ze tuhle akreditaci nedostanou zdaleka ani nektere nemocnice v Americe. Konkretne nase oddeleni bylo v testech spokojenosti pacientu mezi nejlepsimi. A myslim, ze nase statistiky za poslednich 15-20 let take hovori zcela jasne. Rozhodne se mnohe v nasem zdravotnictvi zlepsilo, to nikdo nepopre. Jen tady mam pocit, ze je to fenomen vsechno hanit a videt negativne.
Reaguju na uvodni prispevek. Taky jsme si vsimla nejakych zabomysich valek, sama jsem se do nich dostala, ani jsem nevedela jak....bum bac....Me to prijde fakt totalne malicherny v dnesni dobe. radsi uz nezapinam zpravy....I kdyz nadruhou stranu nam vsem preju, aby slepicarna mezi kojicima a nekojicima byl nas nejvetsi problem🙂
@alcar No ja tedy take mohu poravnavat zdravotnictvi v CR a v nekolika dalsich zemich a musim rict, ze v CR je opravdu na nejlepsi urovni, kdyz se bavime o verejnem zdravotnictvi dostupnem pro normalni lidi. Navic je bajecny, ze u nas za tisicovku mesicne ma clovek vsechno pokryty, vcetne zubare, to je fakt luxus. A to jeste, kdyz je clovek na pracaku, tak mu i tu tisicovku hradi stat. Ale komunikace s pacientem je teda fakt priserna🙂 Mozna ze to je vysi platu? Ale neorientuju se v tom...
@alcar hele ja ti nevim, ale v CR je proste vyjimka, kdyz mas prijemnou zkusenost s dokotrem, sestrou...hele porad mluvim vevztahu pacient versus zdravotni personal...no a jasne, ona tady se akreditace nemocnic bere hodne vazne a jen tak ji nejaka nedosahne..no a po mesici se tu do prace jako normal nechodi to jako vubec ne...vetsinou po trech mesicich..ja mela klikyu s tema ctyrma a pul 😉
Já byla kojená do skoro 4 let. Tuhle mi teta povídala, že mamce, protože jsem byla čtvrtý dítě, dost vyhovovalo, že jen "vytáhne" jídlo a je to. Pak jsem prostě jen přilítla "Mami cucu" 😀 a bylo. Přeji všem ženám, aby mohly kojit své děti ve stejné svobodě jak dlouho budou chtít ku oboustranné spokojenosti.
Nepovede... protože je to dost osemetny téma... a hodně lidí nerado kouká na kojící se batolata (2-3roky)