1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
ivvka29 no me dala doktorka fotky tech nasich 9 miminek plus fotku toho co mam ted u sebe v brisku haha rikala, ze me chce zavest jenom jedno embryo na poprve nebo bylo krasne velike a silne mam i video toho procesu celeho trvalo to presne 8 minut no ja jsem vcera jenom lezela dneska taky a bude to pokracovat az do soboty v nedeli uz budu delat normal lehci prace jinak chodim jenom na wc nemuzu se prej ani sprchovat tak dodrzuju vsechny rady od me doktorky kdy jdes na krev? my jdeme 8 dubna 🙂
zapomela jsem pripsat, ze papam vitaminy na tehu a jidlo vsechno na co mam chut nebo nevim jak bych mu mohla pomoct se uhnizdit ja delam co muzu lezim sedim a papam 😀
@elisafabri Ahojky, u mě nic nešlo na uz vidět 14.den a to jsem měla hcg přes 1000 🙂 Dr si mě pozval až za dalších 14dní a už viděl srdeční akci 🙂
sandra007 no mam to v papirech aj ta moje doktorka me povedala ze mam zakazano 72 hodin coz je tri dny po ET sprchovat se a mam jenom lezet nejlepe s nohama podlozenyma jeden nebo dva polstare nahoru a chodit maximalne jenom na wc a sedet mam povoleno takze v nedeli uz se tesim ze pujdu na mensi prochazku s mojima psikama 😉 drzim ti palce musime vsichni zahlasit ten duben krasne // na testu 😀
Ahoj holky, poradíte jak zabojovat s vedlejšími účinky stimulace? Mám dlouhý protokol, od soboty píchám decapeptyl a o víkendu čekám ms. Od včerejška mám návaly na zvracení a dnes se přidala fakt silná migréna. Tekutin piju dostatek, těhotná určitě nejsem.. Budu ráda za jakékoliv rady...
@elisafabri Neboj se, neni všem dnům konec....všechno bude zase dobrý a nakonec to stejně vyjde.hlavu vzhůru beruško
elisafabri to je me lito posilam ti hodne sili uvidis ze priste se to vydari. irennn a ty jsi byla po ET na te klinice jako lezela tam treba jeden nebo dva dny? protoze tady hned po tom zakroku posilaji domu tak mozna proto no asi jinej kraj jinej mrav 😀 pani doktorka je velice dobra co mam a chce abych jenom odpocivala nic vubec nedelala pro jistotu asi hned po tom zakroku je to lepsi nevim kazdopadne to dodrzim ale uz se tesim na nedeli az pujdu ven 🙂
@sandra077 ahojky tak uz mam moje dve bublinky u seba, vcera sme mali ET. Mali sme jedno 6bunkove a druhe 4bunkove obe sme vlozili 🙂
Ahoj vsem, jsem tu staronova🙂. Zitra opet zacinam stimulovat. Trochu se Vas snazim docitat, ale vsechno nestihnu☹. Prosim , mate nektera zkusenost s Gynexem, kapky? 🙂
@saraha2 Každá klinika to má jinak..já si pamatuju,jak mě to po ET rozhodilo,že holky po tom ležely 2hoďky a já musela hned seskočit a jít domů.... 🙂 měla jsem pak pocit,že to určitě nebylo správné...ale asi každá klinika má na to svoje teorie....a co ty maminko? Bude to velikonoční prcek? 🙂

@herbie Ďakujem ti, ja fotku nemám a vraj malo embryjko nejake drobne fragmenty...ležím, sedoležím...a čo papáš aby mu pomohlo sa uhniezdiť..?