1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@bendina krasna fotecka a s jednovajkama to je huste 😀 A to ste videli hned za jsou tam 2?
@sandra077ahoj, no uz mi prisla aj mrcha, strasne silna, ale to je asi po tej stimulke normalne. Sranda, aj ja sa chystam zacat s behom, tiez sa chcem dat trochu dokopy po fyzickej stranke, ale verim ze mi to pomoze aj na psychiku 😉 Treba si oddychnut mysliet pozitivne, aj ked je to strasne tazke, stale ma prepadavaju pochmurne myslienky...aspon ze prisla uz ta jar a svieti slniecko, hned mi je lepsie na dusi. Tebe drzim palceky, nech sa ti dari a daj vediet ako sa ti beha, ja som uplny zaciatocnik a nemam ziadnu kondicku tak uz sa vidim ako dusu vypluvam 😀
@malinka_02 říkali, že vidí dvě po třech nedělích, ale že to není zřetelné a zatím to jedno že může zmizet...až později potvrdili jednovaječná a to jsem ještě musela na specialozované pracoviště, pro jistotou
Ahojte dievčatá. Potrebovala by som infošku. Zajtra mám ísť do CAR-u na lieky a začať prvý krát so stimuláciou. Sestrička mi povedala, že so stimuláciou môžem začať bud od 2 DC alebo od 18-22 dna cyklu. Kedže žiadosť od poisťovne mi dosla estelen pred pár dnami, tak začnem zajtra od 20 DC. Problém je ale v tom, že ja cítim, že mám, alebo sa chystá u mna ovulácia. vtedy ma vzdy bolí podbruško a prsia. Ked u mna prebehne ovulka, tak už mi asi nenasadia lieky na stimuláciu, čo? zaujíma ma to preto, lebo ked budem musieť čakať na další cyklus, tak to budem musieť odložiť, lebo mi akurát všetko víde v tesnom čase pred štátnicami 😒 dakujem za každé info 🙂
@cuculik1 ved tak mi po telefone aj sestrička povedla bud 2 alebo 18-22 sa stimuluje. v stredu mi prišla schválená žiadosť, telefonovala som tam a sestrička sa pýtala, ktorý som DC. Mám si prísť v pondelok po lieky a ked bude všetko ok, hned v ten den začínam. lenže ked mám teraz ovu, tak asi nezačnem ..... 😒 to bude naše prvé IVF, takže neviem ako to prebieha..... povelali mi zatiaľ len to.
@cuculik1 ja neviem aký mám protokol. 1 x sme tam boli ked som dostala MS. Zobrali mi krv, spravili sono a manželovi spermiogram. Doktor nám vravel, že na základe toho nám povie čo dalej. Mali sme už predtým spravené niejaké vyšetrenia u môjho gyn. a u urologa. 2x sme si prišli pre výsledky a manželov zlý spg sa potvrdil. ja som mala výsledky dobré. na základe toho nám odporučil ivf metogou ISCI a dal nám žiadosť do poisťovne. Minulý týžden mi žiadosť prisla a volala som sestričke a ten zvyšok som už písala. Vôbec mi nevraveli nič o protokole, či dlhy alebo krátky. To mi asi vysvetlia zajtra, ked tam pôjdem. Chodím do splnu v KE. Zrejme sa môže robiť aj na 18-22 DC, ale iba u žien, ktoré nemali ovu. Lebo ak by som ju teraz mala (co si myslím, že mám) tak načo by mi bola stimulácia, nie?
@lenkahh uprimne. Myslela som si ze to bude jedno z ke centier. Vela bab sa tam stazuje ze lekar vobec nekomunikuje s pacentki a info su nulove....my sme tiez z vychodu ale do ke sme nesli prave po recenziach na oba ke centra. Ja ked som sla do ivf mala som kompletny plan, harmonogram vytlaceny a to v oboch mt centrach. Co sa tyka info nemozem sa stazovat. Asi ti neostava sa len personalu pytat dookola na vsetko. Prajem vela stastia.
@lenkahh stale mozes aj ked mas schvalenu ziadost prejst do druhehocentra...presne to som urobila ja....ale kym nemas vybrate lieky. Ziadost nevadi. Zvaz si to, nechcem strasit ani odradzovat len osibne piznam d a pary co zo splnu odisli a potom boli prekvapeni pristupom v inom centre.
@lenkahh prijdes do centra doktor ti podle krve urci protokol a daji ti rozpis a podle dne cyklu zacnes stimulovat.
@mmirunda helou Miri co sa stalo s diskusiou? 😕 Ja ked sa prihlasim, tak mi vypise toto:
"Zdá se, že stránka https://www.modrykonik.cz/diskuse/soukrome-disk... neexistuje.
Zkus nějakou jinou, máme jich zde dost "
alebo sa premenovala? 😨

@bendina Dobře děláš 🙂 Já si taky myslím, že nehnutě ležet je blbost 🙂 Naše mamina @adriene porodila nedávno jednovaječné klučíky a ta by ti mohla sama potvrdit, že rozhodně neležela 😀