1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martina_81 no dneska jsem 9 den a testovat se normalne boji. ☹ Tak to uz mas za chvilinku 😉
@danny38 dekuju moc 😉 Si moc hodna.. Ja o holkach vubec nic nevim co jste se prestehovali do tehu diskuse 😢
@malinka_02 Tak většinou když se něco děje podá sem někdo raport 😅 Já bych to zatím nazvala "Ticho před bouří" 😀
Netestuj ať se zbytečně nestresuješ 😉 Já si dneska užila, včera byla malá na očkování a dnes samozřejmě reakce, měla teplotu 38° , pak se dvakrát pěkně posrajdila, k večeru byla protivná a teď už spí a vydrží jí to doufám až do rána 😀 no a mě pěkně mezi tím rozbolela hlava 😝
@danny38 no mas to krusny ale vis jak.. Co my bychom za to dali 😉 No kdyz rodila Sara tak tu jeste byla stara parta.. Ted uz nikdo ☹ Ale Mirka da urcite hned fotecky 🙂
@malinka_02 Tomu taky věřím, že Miruš se podělí o fotečky malinké 🙂 Jsem zvědavá kdy to bude. Mě od včera večer bolí hlava a ráno mi bylo pěkně blbě, ale už je to lepší. Připadám si jako kdyby mě někdo přetáhl holí po hlavě 😝
Neboj, dočkáš se tady těch všech starostí a radostí, budeš skvělá máma 😉
Pozdravujem vás dievčatá 🙂 my sa drzkame, sme 12 tt 6 den a sme obaja vporiadku 🙂
@danny38 nádherné bábätko 🙂
@malinka_02 ako sa máš moja ?
Pribúdajú tu mamičky 🙂 to je krásne 🙂
@martina_81 Ahojky Marti, i já na Vás stále myslím 😉 ale teď hlavně čekám, až konečně porodím 😉 Je to už náročné 😉 Ale už se Vám to taky pomalu blíží.
@malinka_02 no já už ti psala, ale ať to máš i tady - pšššššt, ale jinak velká gratulace!!!!!!!
@mmirunda jej moja ako to rychlo ubehlo už bude bábätko s nami 🙂 držíme palceky🙂
@zelvik tak isto 🙂)) krása
@evikj33 ďakujeme 🙂
@malinka_02 posielame srdiečko 🙂)))
Holky tak dneska duch o dost slabsi :( mam strach aby to nebylo jak minule.. Mam totiz mamatest ale je jiny nez vcerejsi nejska nova edice.. Ach jo.. Presne jak minule..
@malinka_02 zkus se beruško, radši dva tři dny netestovat...ono tě to ještě víc zbytečně vystresuje...já to taky tak měla...první den silnej a druhej den slabší a nic to neznamenalo. Držím palce, moc bych ti to přála!!!!
@melisska Moc děkuju. Já byla taky na melíru - a taky to byl tak nějak 35. týden 🙂 Do té doby jsem tam dvakrát během těhu dala umývatelný barevný šampon - cca na 20 umytí.
@malinka_02 už ty testy chvíli nech a odpočívej - kdy jdeš na krev?
jj dělala ale zatím to nechci moc říkát mám strach to zakřiknout,ale asi podle tohodle co píšu poznáš jak asi dopad🙂 ví to manžel a nikdo jiný čekáme do čtvrtka na krev,ale myslím že to bude dobré doufám teda🙂

@majija aha tak tu laparku ti delaji, aby udelali misto, no ja jsem zvedava co bude se mnou, uz se mi kazdou noc za, ze shanim dr, aby mi rekla nejake info 🙂 Muzu se zeptat jestli byl od zacatku problem i tebe nebo spis manzela?