1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rory_g Ahoj Rory,dakujem pekne,aj Tebe nech sa zadari..🙂 ja som tu len nakukla,ze co su to tie jednotkove,dvojkove,ale vy ste tu vsetko 1.ivfkarky,to ja uz mam odskakane,takze to beriem zatial s rezervou🙂..som dnes 7den od ET,mame 2 vraj"ukazkove"blastocysty,ze sa uz vyzliekali z obalu,tak uvidime nakolko mali doktori pravdu,ked boli tak "super"..inac nemam nijake priznaky,raz ma pichlo na 2.den v noci v brusku,prsia ma bolia,sem tam aj vajecniky,ale to este z Opu..tak sa drzkajte,ja uz si prajem drzat v ruke nejaky pozitivny vysledok🙂
@kcvrcekz Diky Bohu ano. 7+3, sice s problemami, ale drobec sa zatial drzi zubami nechtami. Ked si sa pytala na KET, tak v rychlosti to prebiehalo u mna takto:
27.2. MS vyvolana Agolutinom, od 1.3. stimulacia Neofollin kazdy 4.den, 11.3. Pregnyl injekcia, Utrogestan kazdy den 2-2-2, 15.3.KET ( 2 E), AH, 27.3. Test krvi negativny. Potom som hned nabehla na 2.IVF a to bolo uspesne
bre rano holky, Vas fakt nejde docist, hrozne toho dycky nakecate..
@nemorosis, gratuluju ke screeningu! uz se taky tesim... ja jdu poprvy ke svy gyndr zitra, tak jsem zvedava.
@vall83 uz je vse ok? drz se!
preju vsem hezky den, at tech privalovych lijaku neni moc (ale trochu by sprchnout mohlo, potrebuju zalejt zahradu 😉 )
@mia75 Neboj se, s miminkem už se nudit vůbec nebudeš, tak si teď hoď nohy nahoru, přečti si všechno, cos kdy chtěla, protože pak už ho nepůjde. 😉 Ne snad, že by nikdy nebyl čas, ale budeš mít v hlavě jenom mléko a plenky, časem omezenou zásobu slov a tak to půjde pořád dokola několik let. 😀 A přesto si myslím, že je to nejkrásnější období a těším se, až se toho tady dočkají úplně všechny!! 😉
Jinak já už několik UTZ placených zaplaceno mám, třeba ten v 18. týdnu standardní není a včerejší ve 12.-13. týdnu také ne. Každý by měl stát přes tisíc, ale koupila jsem si těhotenský balíček, který vyjde dohromady dobře. Je v něm i 4D UZT s videem na CD, fotky, další UTZ s měřením průtoků pupečníkem a tak. Jsem ráda, že pak vidím mimčo vlastně každý měsíc. 😉
@nemorosis 😀 tak na omezenou slovni zasobu se tesim 😝 To je dobre, ten tehotensky balicek, to musim checknut u mojej GynDr. Ja by som najradsej to male videla kazde 2 tyzdne, ci je v poriadku 😕
@verry @winterska Tiez obdiv voci vasej trpezlivosti. Normalne chcete pockat az do krvi? Ale my chceme vidiet // 😀
@evikj33 A ty ako Eviku?
@kcvrcekz Ano, v podstate vyslo uz 1.ivf, ale mimco odislo skoro 😖 Na KET ostali 2 pekne mrazacky, ale aj tak nic. Ale nemala som dobry pocit, kedze mi strasne dlho neprisla MS, dala som si ju vyvolat kvoli KET (lebo som bola netrpezliva 🙂), tak som asi mala pockat na normalny cyklus. Ale neva, KET nebol narocny na telo, v podstate je to len minimalna stimulacia. V pohode oproti ivf 🙂

@kcvrcekz Ahojky, tak co už je o něco lépe?