1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@winterska No právě že je horko já bych potřebovala brýle ale i šálu do které bych zamotala držtičku 😅 Ja bych potřebovala i na melír a ostříhat,pořád to oddaluju,tak ted už musím počkat až budu vědět jak to dopadlo,nerada bych místo melíru měla zelenou hlavu,to už by mně asi dorazilo 😝
Miminko si moc přejí:
@winterska (Gest Pha) 10x IUI, 3x IVF, KET 14.5. (2 E), 24.5. domácí testování – je tam duch!, 29.5. kontrola v CAR
@kacaul (Gest Pha) 1x IUI, nyní 1.IVF, OPU 23.5. – 9 vajíček – krásná úroda, to bude určitě super kvalita! 😉
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 5 E zamrazeno, 14.5. KET (2 E), 28.5. krev
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 28.5. gyn. operace
@marmina (Pronatal Pha) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 28.5. UZV před KET
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 29.5. konzultace před 2.IVF (červen/červenec)
@evikj33 (Reprofit Brno) 1.IVF únor/12 (nedošlo k ET), 14.5. OPU (2.IVF), ET 19.5. (2 E), zamrazeno nemá, 30.5. krev
@zana21 (Gennet Pha) 2x IUI (neúspěšné), 30.5. konzultace před 1.IVF
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 31.5. konzultace před KET
@radina (Nem. Antolská BA) 23.5. konzultace před 1.IVF (začátkem června)
@rox (Gennet Pha) 1x IUI (neúspěšné), 2.6. stimulace na 1.IVF
@dadenka111 (GYN-FIV BA) zač. června stimulace na 1.IVF (Gonal, KP)
@kcvrcekz (Reprofit Brno) 1.IVF květen (neúspěšné – krev dnes negativní), 4 E zamrazena, KET červen
@caroline123 (GYN-FIV BA) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 7 E zamrazeno, KET červen
@lolitka25 (Gennet Pha) stimulace na 1.IVF červen/červenec (DP)
@kiwisek (Pha Motol) 1.IVF leden/12 (nedošlo k ET), 2.IVF červenec
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), 2.IVF červenec
@unkarka (Sanus Jihlava) 1.IVF květen/12 (neúspěšné, mrazáčky nemá), po imuno a genetice 2.IVF (červenec)
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF koncem srpna (vylepšují spermio)
@kive76 (Pha Motol) 2x IUI (neúspěšné – Gennet), 26.6. imuno výsledky, 20.8. konzultace před 1.IVF (září)
Šťastné ženy, kterým vyšlo IVF a jsou naší velkou inspirací! ♥
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, 24.5. UZV – vše v naprostém pořádku, 7+3tt a krásné ♥ - máme z tebe velikou radost! 🙂
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13, další UZV 25.5. – myslíme na tebe! 😉
@alinah (ISCARE Pha) 1.IVF duben/12 (1 E), 23.5. UZV – jak jsi dopadla?
@nemorosis (Gest Pha) 1.IVF březen/12 (1 E), 21.5. výsledky screeningu OK! TP 1.12.12
@plumeria (CRM Zlín) 1.IVF březen/12 (1 E)
Pokud chcete něco doplnit, změnit nebo se chce někdo nový přidat, napište mi (nejlépe do IP).
@winterska , @evikj33 - jo to mně povídejte, jsem si libovala celou stimulku, že se mi nic nepřihodilo, že jsem nepřibrala, že pleť nemám o nic horší než normálně (což není samo o sobě nic moc), že jsem nebyla náladová...Joj, jen jsem se vším přestala, pleť šílená, že nevím, čím to už zamaskovat...No a o rozhozeným cyklu ani nemluvím, už jsem to tu psala, můj "švýcarský cyklus" (byl přesný jak jejich hodinky) je totálně kaput. Už mám druhou mrchu, v rozmezí 19 dnů. A tahle se zatím nemá k tomu, aby skončila...Sakra...
@zelvik no já si vzpomínám, jak jsi psala, že máš krásnou pleť během stimulky, to jsem ti mohla jen závidět! Mě už během stimulace začaly pupínky 😖 A u Prednisonu píšou, že se může akné zhoršit, to je pech. Holky, až mi to mimčo vysedíme, tak se pak budeme od té chemie hezky čistit a všechno bude určitě zase dobrý!
ahoj holky moje, vy toho tak hrozne nakecate!! to se vubec neda!
@mia75 - hezka fotka z utz
@winterska gratuluju k duchovi, neboj, urcite to pujde ted rychle
a ostatni, uz ani nevim komu vsemu odepisovat.
ja jsem byla vcera na kontrole, vse ok, mimi bylo tam kde ma, uz ma od hlavicky k prdelce 2,5cm 🙂, vajecniky se dost zmensily, hematomy vstrebaly, jen tam maxi cysta tam je furt ☹ MUDr me chce nechat doma, tak jsem ji slibila ze se opravdu budu setrit a budu hodne doma. Toz tak.
fotku jsem vam chtela dneska naskenovat v praci ale vyslo to uplne silene.. tak to zkusim v pondeli az tam zas budu..
a ted jednu o chlapech: koupili jsme si novy gril, mm to uz 3h sklada a porad mu to nejde. nesmim se na nej jit ani podivat. uplne se desim s cim prijde.
🙄
@marmina No snad máš pravdu,jinak budem chodit jen za šera nebo kanálama. 😅 Tak mé hlenové tažení stále pokračuje,tak jsem zvědava v co se to rozjede 😕 Dnes končím 5den po. a 3dny už mám hlen.Před mrchou jsem to měla vždy tak 3-4dny a pak bud špinění,nebo rovnou mrcha,ale ted je to nějak brzo dnes jsem 23DC Hold hormony si dělaj co chtěj
ahoj, všechny Vás moc zdravím🙂 pročítala jsem některé příspěvky a měla bych na Vás dotaz:( máme už za sebou několik pokusů:( (neúspěšných) a asi jedinou možností jak mít vlastní mimi je darované vajíčko ☹ Poradíte mi někdo nějakou dobrou kliniku na Moravě! Na klinice, kde jsme byli, už léčbu nechceme, takže zjišťuji jiné možnosti! Důležitý je pro nás hlavně čas!!! Ach jo:( Díky!
@evikj33 já už šestý den po ET pregnyl neměla 😉 pálení žáhy?to zní dobře!!!!!!
@tutti7 ahoj!já chodím na Obilní trh,pak jsem slyšela chválu na Unicu..tak kukni na net,co se ti bude zdát sympatické 😉 v čem byly pokusy neúspěšné?nechytlo se to?nebo neoplodnilo?se mnou v caru byli jedni z Ostravy..to dojíždění muselo být náročné,ale po prvním pokusu a pouze ze třech vajíček odebraných čekají mimi 🙂
@tuttit7 Myslím že v Brně je toho hodně a ja chodím do Reprofit a zatím jsem spokojena,skus se mrknout na stránky a na ceník,taky na diskusi tady na koníkovi Reprofit Brno,určitě jsou tam holky co měly dárcovská vaja a mají mimi.Tak se skus zeptat.Možná to není nezvratné,třeba v jinem Car budou mít jiné řešení.Hodně štěstí. 😉
@saraha2 Ja uz mam zase jmena.....jen je nemam komu dat 😀