1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rox utrogestan je prirodny progesteron a teda pripravuje sliznicu na hniezdenie, takze to z toho ta boli podrusok. ja som to mavala a aj dost nafuknute brusko z neho. ja si myslim, ze mne mrchu oddaloval a dostala som to tak 2dni po vysadeni, ale su baby co ich ani tento progesteron nezastavi a dostanu to.
@marmina @kacaul no ten se preci dava po ovulaci na pripadne udrzeni plodu, tak si rikam, ze jsem ho zacala brat po ovulaci,jak se predepisuje,takze by nemel byt nikde zadny problem. Ja prave znam holky, kterym to oddalil - tedy po dobu kdy se bral, tak ms nebyla. Ja ho uz mela po IUI,ale dr mi nerekl ze ho mam brat 10 dnu, tak jsem ho brala furt, az kdyz jsem zjitila ze tehu nejsem ale ms nikde, tak jsem ho vysadila a ms dosla do 2 dnu....ale preci jen tam bylo proti klasicke ms zpozdeni.
Takze moje boleni bricha bude tehu a roztahuje se mi deloha 😀 😀 😀 ...no jo, scifi ja vim. 😉 😉
@verry ještě mi těhulko raději neříkej - ještě je třeba projít bránou s názvem MS a následnou kontrolou u dr v úterý.. pak už je to jasné.. jinak prsa pobolívají celkově - musela jsem začít nosit podprsenku bez kostic.., a občas něco šťouchne v bříšku - ale hodně z toho je utrouš..
@winterska No pak ale nechapu proc ho davaji po IVF a IUI - to taky neni jisty ze jsem tehu.....
@evikj33 Ten nechci, rozhaze dokonale cyklus a navic zacinam stimulovat na IVF, tak to moc nechci pokouset. kdyz neoddali tak hold budu v parizi hledat zachody abych se prebalila, ale me uz to pozdrzel, tak uvidim. Ja si nemyslim ze by mi mohl uskodit, a kdyby bylo IUI tak mi ho dr urcite napise, a misto IUI byl pravidelny sexik , takze CISTE TEORETICKY tehule byt muzu. 😀
Miminko si moc přejí:
@kacaul (Gest Pha) OPU 23.5. (1.IVF) – 9 vajíček z toho 4 E, ET plánován na 26.5. nebo 28.5. – ať se drží bojovníčci! ♥♥♥♥ 😵
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 5 E zamrazeno, 14.5. KET (2 E), 28.5. krev
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 28.5. gyn. operace
@marmina (Pronatal Pha) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 28.5. UZV před KET (červen)
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 29.5. konzultace před 2.IVF (červen/červenec)
@winterska (Gest Pha) 10x IUI, 3x IVF, KET 14.5. (2 E), 29.5. kontrola v CARu
@evikj33 (Reprofit Brno) 1.IVF únor/12 (nedošlo k ET), 14.5. OPU (2.IVF), ET 19.5. (2 E), zamrazeno nemá, 30.5. krev
@zana21 (Gennet Pha) 2x IUI (neúspěšné), 30.5. konzultace před 1.IVF
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 31.5. konzultace před KET
@radina (Antolská BA) 1.IVF začátkem června
@kcvrcekz (Reprofit Brno) 1.IVF květen (neúspěšné), 4 E zamrazena, 1.6. UZV před KET
@rox (Gennet Pha) 1x IUI (neúspěšné), zač. června stimulace na 1.IVF
@dadenka111 (GYN-FIV BA) zač. června stimulace na 1.IVF (Gonal, KP)
@caroline123 (GYN-FIV BA) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 7 E zamrazeno, KET červen
@lolitka25 (Gennet Pha) stimulace na 1.IVF červen/červenec (DP)
@kiwisek (Pha Motol) 1.IVF leden/12 (nedošlo k ET), 2.IVF červenec
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), 2.IVF červenec
@unkarka (Sanus Jihlava) 1.IVF květen/12 (neúspěšné, mrazáčky nemá), po imuno a genetice 2.IVF (červenec)
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF koncem srpna (vylepšují spermio)
@kive76 (Pha Motol) 2x IUI (neúspěšné – Gennet), 26.6. imuno výsledky, 20.8. konzultace před 1.IVF (září)
Šťastné ženy, kterým vyšlo IVF a jsou naší velkou inspirací! ♥
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13, UZV 25.5. – jak jsi dopadla???
@alinah (ISCARE Pha) 1.IVF duben/12 (1 E), 23.5. UZV – 8+5tt, další UZV 5.6., TP 26.12.12 to budou veselé Vánoce 😉
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, 24.5. UZV – vše OK, 7+3tt a krásné ♥
@nemorosis (Gest Pha) 1.IVF březen/12 (1 E), 21.5. screening OK! TP 1.12.12
@plumeria (CRM Zlín) 1.IVF březen/12 (1 E)
Holky dobrou noc, dneska mám nějakej blbej den. Jsem 1DC a mám šílený bolesti, asi ta blbá cysta, je velká a zlobí .... kéž by chtěla odejít ☹
Ahoj babulky,jak sa mate? moc na vas myslim.Mna dneska pustily z nemocnice. V stredu v noci sme museli ist na pohotovost lebo som mala velke krce a bolesti na lavej strane a krvacala sem. Tak ma hned prijali a nepustily.Bolesti boli neznesitelne,tabletky uz na druhy krat nezaberali,ani magnesium tak mi dali inekciu po ktorej sa mi tocil svet,mala sem haluze 😀 😀 🙂 a za deset minut som bola v risi divu. Bolesti ustupily,krvacanie tiez,tak sem isla dneska domov
Baby co napinak,ale ste zvedave co?? 😉 😉 😉
abenko je v poradku a pekne roste ale ze sa uhnizdilo na jednej strane roste maternica do jednej strany a tam to boli. Tlaci to asi na ten polycysticky vajecnik a boli to,si myslim. Strasne sa bojim ze ma to bude bolet,ale moc sa modlim a verim ze to uz bolet nebude. Za pocitac tak skoro nepujdu a aj toto vam pise moj manzel.
Poslu novu fotecku.
Very ozvy sa ako si dopadla z tehotenskym testom.
marmina a ty ako pokracujes??
Mysil na vas vsetky
@vall83 vallinko, moc moc jsme na tebe mysleli, co s tebou a miminkem je! Tušili jsme, že si tě v nemocnici nechali. Ajaj, to mimi ti dává pořádně zabrat 😒 Hlavně, že ti od bolesti pomohli a pevně věřím, že už to bude jen dobré, zasloužíš si to jako nikdo! Fotka je skvělá a je pro nás velikým povzbuzením! Až budeš v pohodě, ještě toho spolu hodně nakecáme 😉 teď se moc a moc opatruj!!! 😵
Já jsem zatím v pohodě, uvidím v pondělí, jak je děloha na KET připravená, měla bych jít někdy kolem 7.6. (to má moje ségra narozky 😉 takže bych si to zrovna v tento den mooooc přála 🙂
@kcvrcekz já jí taky nemám doma 🙂 radši, ale vášili mě na EKG předoperačním vyšetření a málem to se mnou švihlo 😀.. 7 kg nahoře .. mazec ..