1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 prášky jsem brala od 5.DC, na UTZ se jde 12.DC,pak do laborky domluvit rozmražení a transfér. Já byla ve čtvrtek na UTZ, v sobotu je rozmrazili a transfér byl v pondělí. Jinak teda nevím, ale já se letos ještě nekoupala a ani jsem to neměla v úmyslu, když už mi vyšly dobře kultivace, tak bych si to nepos*ala návštěvou koupaliště. 😖
@malinka_02 to bys chodila pro papír k dr. na gyndu. 😀 😀 Jinak břicho mě bolelo celou dobu jak na ms, tak buď v klidu, to si ještě užiješ. 😒
@malinka_02 no uvidim co v pondeli ale jsem rada ze me to ted neboli to uz se nedalo
@martina_81 no tak prášky bych mohla brát i na dovče a UTZ 12 bych taky stihla.. Já do koupališť ani bazenu nelezu už 3 roky, mám chronické záněty močáku a tam chytíš něco hned. ALe byla bych tam s mamkou a ne sama doma.
Jo tak sem hned klidnější 😉 díky..
S gyndou to je další věc.. já chodím ke gyndřovi který mi za rok a čtvrt neudělal ani HP, když sem nemohla otěhotnět. Přišla sem že se mi zkrátil cyklus na 23 tak provera, bez HP! Pak mi řekl že mám jít na laparku. Tak sem řekla že když mi neudělal základní vyšetření nepujdu rovnou na tak invazivní a šli sme do CARu tam zjistili špatné spermio a už sme tam zustali. Ale říkám si že a těhotenství by asi bylo lepší jiného.. ZAse je to kamarádův brácha tak sem si říkala že by třeba byl solidární s vycházkama ale ta npéčeje duležitější.. Alevšechny kamarádky chodí v okolí k němu tak nemám reference na lepšího..
@pawlla hlavně to fakt dořeš před KETm, jinak pak bez umrtvení to bych nedala.. 😖
Holky jak ste to udělali s lekama co vám zbyly? Já mám pero gonal, použila sem jen 2 dávky ze 6 ale když máme 4 mražáčky, zavádět budem po 1 tak doufám, že dřív jak za 3 měsíce by další IVF nebylo a to by se už asi nemělo pak píchat tak je mám udat? Nebo ste někdo píchali 3 měsíce otevřené léky?
@malinka_02 to mi povídej, já už 4 roky přemýšlím,že změním dr.,abych nemusela dojíždět,ale jelikož nevím, jací dr. jsou v mém okolí,tak to pořád odkládám... 😒 a pořád dojíždím,sice ne nějak daleko, ale stejně mě to štve. 😖
@malinka_02 nooo proave proto to resim ted protoze potm to by byl konec to bych taky nedala
♥ Ženy, které si miminko moc přejí:
@berunka1975 (Iscare BA), 1.IVF - 1.8. konzultace a UTZ
@fionna (FN Olomouc), 1.IVF - 25.7. konzultace
@herbie (CAR v USA HRC FERTILITY California) 1.IVF srpen/12
@zuzij (Pha Podolí) právě stimuluje, OPU - 18.7. (podle UTZ asi 8 vajíček), 20.7. ET (2E), zmrazeno nema. Drzime bojovnickum palecky.
@radina (Antolská BA) 11.7. stimulace na 1.IVF - 25.7. OPU
@ramdy (Iscare Pha) 1.IVF červenec/12 – 2.7. ET (2 E), zamrazeno nemá (neúsp.), dalši pokus za 2 měsíce
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 2.IVF - 4.7. první včelka, 14.7 Pregnyl, 16.7 OPU - úroda 8 pěkných vajíček, 20.7. v 10:30 transfer (2E) - držíme palečky !!! Morulky uspesne vlozena moc jim verime (zmrazeno nema)
@strapula (Iscare BA) 13.7. konzultace 1.IVF, 19.7 začátek stimulace
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), KET – 9.7. konzultace, 20.7. UTZ, 27.7. UTZ OK, pravdepodobny KET 24.8
@malinka_02 (Pha Podolí) 14.7 začala stimulace na 1.IVF, 18.7 UTZ, 23.7. OPU, 27.7. ET (1E), 4 mrazacci
@briuska (Pronatal Pha) 28.6. 2.IUI (neúspěšné), 1.IVF - 18.7 začátek stimulace (Menopur), 25.7. - kontrola UTZ
@tulipanek82 (Helios Brno) 22.6. stimulace 1.IVF (DP), 20.7. OPU (8 oplodnenych vajicek), 23.7. dalsi info, dale se drzi 6 bojovnicku
@kcvrcekz (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 1.KET červen (neúsp.), čeká na MS pak příprava na 2.KET
@unkarka (Sanus Jihlava) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 23.7. konzultace 2.IVF
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF (srpen, DP), 23.7. UZV - cysta je pryc, ceka na MS, zacatek stimulace 13.8.
@dadenka111 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), 4 E zamrazena, 26.7. konzultace KET
@kacaul (Gest Pha) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 2 E zamrazena, KET červenec
@martina_81 (Sanus Pce) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno 7 E, KET 16.7. (2E), KREV 30.7, moc drzime palecky
@kive76 (Pha Motol) 20.8. konzultace 1.IVF
@absti (Gennet Pha) 1.IVF srpen
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, KET srpen
@chmurkaxy (Gyn-Fiv BA) březen/12 neúspěšný KET (1.IVF), 2. IVF září/říjen
@rox (Gennet Pha) 1.IVF červen/12 (nedošlo k ET)
@winterska (Gest Pha) KET květen/12 (3.IVF - 2 E – neúspěšný)
@pupidu (Obilní trh Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), KET červen (neúspěšný)
@pixie18 (Gyn Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
@kiwisek (Pha Motol) 2.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
Šťastné ťěhulky :
@lolitka25 (Gennet Pha) 2.7. stimulace 1.IVF (DP) - nakonez zazračne těhu bez IVF blahopřejeme !!!
@ivapo (Gennet Pha) 2.IVF květen/12 (ET 8.5. - úspěšný), screening o.k., TP 19.1.13
@sheronka (CAR Gyn Fiv BA) 1.IVF jún, 6.6 - 2E, 6.7. potvrzené těhu, UTZ 2.8.
@zana21 (Gennet Pha) 1.IVF červen/12, 4 E zamrazena, 23.6. ET (1 E), 11.7. – oficiální potvrzení těhotenství! 18.7. kontrolni UTZ vse ok, 31.7. kontrolni UTZ - tesime se na fotecku
@danny38 (Art České Budějovice) 1.IVF květen/12 (1 E), TP 10.2.13, 12.7. UZV – vše v pořádku, miminko se má čile k světu , 2.8. screening
@zaneta2 (Unica Brno) 1. IVF červen/12 – 11.6. ET (2 E), 25.6. //, 12.7. UZV – čeká dvojčátka – gratulujeme!!!
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), KET květen (2 E),1 mimi, TP 28.1.13, 23.7. – výsledky screeningu
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 19.6. IUI, 9.7. oficiální potvrzení těhotenství, 24.7. UZV / vse ok krasne srdicko.
@evikj33 (Reprofit Brno) 2.IVF květen/12 (2 E), dvojčátka, TP 5.2.13, 23.7. screening OK, TP 2.2 2013, mimika obe pekne prosperuji
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, TP 5.1.13, hospitalizována
@tamaris (Iscare BA) 1. IVF červen/12, ET 11.6. (2 E), 25.6. oficiální potvrzení těhu
@sophie32 (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (2 E), vypadá to na dvojčátka
@alinah (Iscare Pha) 1.IVF duben/12 (1 E), TP 20. a 26.12.12
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13
@plumeria (CRM Zlín) 1.IVF březen/12 (1 E)
@nemorosis (Gest Pha) 1.IVF březen/12 (1 E), TP 1.12.12
NOVINKY PROSIM DO IP.
@martina_81 já jsem z Prahy takže doktoři sou, ale dobrý mají plno a neberou a když je nba druhé straně města tak to máš stejně na hodinu a třeba z práceto je na 3 hodky.. 😠
@pawlla super tabulka, děkujem 🙂
Koukám kolik lidí tu dlouho nebylo - třeba rox..
@malinka_02 nj, tak to si pak nevybereš. 😒
jj, na rox jsem taky myslela,že se tady dlouho neukázala.
@rox kde Tě máme?
@martina_81 co to čtu o čárce??nezlob!!!pokud lítáš v noci čůrat,tak co tam chceš mít??dálnici??termín MS je za tebou..a já mám načtený z netu,že jak MS nepřijde do 10ti dnů po transferu,že je to hoodně dobré znamení!tak mě nerozčiluj,joo??? 😀 😉 a pohlaď za mě bříško!!!
@malinka_02 tak to už můžeš začít testit,co? 😀 a jak se cítíš?nějaké novinky?nás první pokus vyšel n 20..teď už na 37..
@mmirunda já jsem doma taky sama..upekla jsem táč s rybízem...voda má 28st..normálně už bych tam byla,ale jaksi nemám náladu ani.. ☹ od kamošky manžel je ve městě,tak mu psala,at koupí test 😀 se bude chudák těšit,že u nich už konečně..dostala zákaz mu říct nač a k čemu....jsem jí popsala situaci a že on je v brně,že mu zavolá a že se teda staví kdesi v lékárně,pokud bude otevřený..jinak budeme muset s manželem frknout do olympie.
@malinka_02 taky to tak je u nás v plánu,že pokud by to nevyšlo,tak 20odjezd k moři....
@saraha2 no říkala sem si že testnu v pátek 😀 já bych chtěla vidět i ducha kdyby tam byl nikdy sem ho neviděla 😀 😀 😀 10 dní jo, tak doufejme...
A kam chcete NEjet k moři? 😀
@malinka_02 jezdíme do chorvatska.desátý den už by měla být pěkná čárečka 😉 takže pokud chceš ducha,tak začni dřív 😀 😉
@saraha2 já Ti ale psala, že ms mám teď bržděnou estrofemem, takže když ho budu baštit měsíc, krvácet nezačnu, i kdyby to mělo být negativní, což samozřejmě nebude,že? 😉 Ty v tomhle vedru pečeš? Já si chtěla udělat na oběd těstovinový salát,ale je mi od rána zas tak blbě,že na to kašlu a vezmu si jogurt nebo něco malýho. 😖
@malinka_02 já měla ducha 9. den, dřív bych to asi nezkoušela, zvlášť, když sis píchala Pregnyl.
ahojte mne sa uz kontrola blizi tak som velmi zvedava ako to dopadne... v pondelok idem ku svojej dr. na utz aby som vedela porovnat nazor mojej dr a dr v centre... tam idem v stredu, ak to dobre pojde tak by som mala hned dostat aj rozpis a pokyny... uz ma aj par dni boli brucho na ms, tak asi o tyzden dostanem, takze by to dobre vyslo casovo
@saraha2 já sem byla včera takže pátek je 7 den po ET
@martina_81 já nemám pregnyl, mám ted jen utrogestan 2-0-2 A jak je ti blbě? Od žaludku?
@malinka_02 to ne, ale píchala sis ho před OPU a to pak zkresluje výsledky tt, pokud to zkoušíš brzo po transféru. Jj, od žaludku a jsem unavená jak blázen, celej den bych prospala. Jestli je to tím vedrem,nevím. 😒
@malinka_02 jinak jsi mě docela nakopla, koukla jsem na známý lékař a vypsala jsem si podle hodnocení kontakt na gyndu i na praktickýho dr. (toho mám ještě dál a přítel nadává,když tam musíme jet) a hned příští týden to zkusím obvolat, snad aspoň nějaký z nich bude přibírat. 😉
@martina_81 no tak to je dobře, to se budu muset dokopat a udělat to taky 😉 to co popisuješ jsou klasické příznaky těhotenství 😉 ty bych měla ráda taky 😀 já neměla pregnyl ale overville nebo jak se to jmenuje..
@malinka_02 ?ale takhle brzo? to se mi nějak nezdá. a včera to bylo to samý. 😒
@martina_81 Možné to je, já třeba měla docela brzo problém s pálením žáhy, asi tak 3 dny mě to zlobilo a pak zase pohoda 🙂 Pak se mi dělalo blbě, když jsem měla pocit hladu, musela jsem do sebe alespoň něco hodit a bylo to ok 🙂 Teď už to taky není tak hrozné, akorát jak je vedro tak nemám moc chuť k jídlu 😒
@martina_81 já byla nedávno na operaci a to sem měla 4 dny PN (poprvé) a říkal mi že dokud je to do 21 dne tak ty kontroly nechodí ale pak až když je to pod sockou tak jo..ale nespolehala bych na to 😖
Ona právě mamka na chatě třeba bývá třeba do října tak vždycky přes týden by se mi hodilo tam jet teřba na 3 dny ale pkaždé si jít kvuli tomu k Dr.čekat tam 3 hodiny a navíc mezi nemocnýma? To sou blbci..