1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@b.bardyova my tam chodíme od februára na konzultácie ale u nás sa ivf bude robiť kvôli IUI lebo mám genetické ochorenie čo je dedičné na 50% a my chceme zdravé bábo čo je úplne normálne. stimuláciu by sme mali začať v septembri. snáď všetko prebehne hladko.
@mia75 je holcicka to je krasny! Tak hlavne aby ste uz mohli domu a meli az do porodu klid!
Holky ja vcera byla v praci sice sedim ale neni to lezeni jako doma..a vecer sne jeli na nakup a dneska vubec zadne bolesti bricha ale vubec pritom jeste vecer byly.To nechapu.Uplne mam strach rikam si jestli neni neco spatne ze 4 dny bricho boli a najednou nic.Jestli tim jak sem vcera neodpocivala to bublinka nevzdala..!!Prsa me sou citlivy jen na dotekjokoby zespoda jinak nic!
@malinka_02 na to se vykašli,že Tě nebolí břicho, já zas mám blbej pocit z toho,že mě poslední 3 dny bolelo. 😀 😀 😀 Ale čárky jsou na testu pořád, tak jsem o něco klidnější, sice žádný dálnice to nejsou, ale řekla bych,že po zaschnutí jsou silnější než o víkendu,tak se snažím být pozitivně naladěná. 😉 Už jsem včera psala kámošce,že na slzy je čas vždycky, jestli to obrečím teď nebo až za týden....
ahojky tak dneska jsem zjistila že od 6.6 marodím a do dnešního dne na zdravotní ještě nepřišla moje neschopenka a ani lístky na peníze.Tak to je hukot.Bývalá šéfová nebere telefon a učetní mě odpálkovala že je v cizině.To je fakt vrchol-člověk má byt doma v klidu a takove krávy vám zkazí cely den. 😠
Ahojte kocky, viete mi niektora odpovedat na tieto dve otazocky ?
Kolko hodin, resp. dni po ET sa zahniezduje blastocysta? A kedy po zahniezdeni zacne stupat bazalna teplota? diky 😉
♥ Ženy, které si miminko moc přejí:
@berunka1975 (Iscare BA), 1.IVF - 1.8. konzultace a UTZ
@fionna (FN Olomouc), 1.IVF - 25.7. konzultace
@herbie (CAR v USA HRC FERTILITY California) 1.IVF srpen/12
@zuzij (Pha Podolí) právě stimuluje, OPU - 18.7. (podle UTZ asi 8 vajíček), 20.7. ET (2E), zmrazeno nema. Drzime bojovnickum palecky.
@radina (Antolská BA) 11.7. stimulace na 1.IVF - 25.7. OPU
@ramdy (Iscare Pha) 1.IVF červenec/12 – 2.7. ET (2 E), zamrazeno nemá (neúsp.), dalši pokus za 2 měsíce
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 2.IVF - 4.7. první včelka, 14.7 Pregnyl, 16.7 OPU - úroda 8 pěkných vajíček, 20.7. v 10:30 transfer (2E) - držíme palečky !!! Morulky uspesne vlozena moc jim verime (zmrazeno nema), na testiku // moooooc blahoprejeme. 2.7. krev
@strapula (Iscare BA) 13.7. konzultace 1.IVF, 19.7 začátek stimulace
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), KET – 9.7. konzultace, 20.7. UTZ, 27.7. UTZ OK, pravdepodobny KET 24.8
@malinka_02 (Pha Podolí) 14.7 začala stimulace na 1.IVF, 18.7 UTZ, 23.7. OPU, 27.7. ET (1E), 4 mrazacci
@briuska (Pronatal Pha) 28.6. 2.IUI (neúspěšné), 1.IVF - 18.7 začátek stimulace (Menopur), 25.7. - kontrola UTZ
@tulipanek82 (Helios Brno) 22.6. stimulace 1.IVF (DP), 20.7. OPU (8 oplodnenych vajicek), 23.7. dalsi info, dale se drzi 6 bojovnicku
@kcvrcekz (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 1.KET červen (neúsp.), čeká na MS pak příprava na 2.KET
@unkarka (Sanus Jihlava) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 23.7. konzultace 2.IVF
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF (srpen, DP), 23.7. UZV - cysta je pryc, ceka na MS, zacatek stimulace 13.8.
@dadenka111 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), 4 E zamrazena, 26.7. konzultace KET
@kacaul (Gest Pha) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 2 E zamrazena, KET červenec
@martina_81 (Sanus Pce) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno 7 E, KET 16.7. (2E), KREV 30.7 nizke HCG dalsi krev 6.8. moc drzime bublince palecky!!!!!!
@kive76 (Pha Motol) 20.8. konzultace 1.IVF
@absti (Gennet Pha) 1.IVF srpen
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, KET srpen
@rox (Gennet Pha) 1.IVF červen/12 (nedošlo k ET)
@winterska (Gest Pha) KET květen/12 (3.IVF - 2 E – neúspěšný)
@pupidu (Obilní trh Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), KET červen (neúspěšný)
@pixie18 (Gyn Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
@kiwisek (Pha Motol) 2.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
Šťastné ťěhulky :
@chmurkaxy (Gyn-Fiv BA) březen/12 neúspěšný KET (1.IVF), 2. IVF září/říjen, zadarilo se i bez IVF gratujujeme !!!!!!!!! TP 7.4.2013
@lolitka25 (Gennet Pha) 2.7. stimulace 1.IVF (DP) - nakonez zazračne těhu bez IVF blahopřejeme !!!
@ivapo (Gennet Pha) 2.IVF květen/12 (ET 8.5. - úspěšný), screening o.k., TP 19.1.13
@sheronka (CAR Gyn Fiv BA) 1.IVF jún, 6.6 - 2E, 6.7. potvrzené těhu, UTZ 2.8.
@zana21 (Gennet Pha) 1.IVF červen/12, 4 E zamrazena, 23.6. ET (1 E), 11.7. – oficiální potvrzení těhotenství! 18.7. kontrolni UTZ vse ok, 31.7. kontrolni UTZ - tesime se na fotecku
@danny38 (Art České Budějovice) 1.IVF květen/12 (1 E), TP 10.2.13, 12.7. UZV – vše v pořádku, miminko se má čile k světu , 2.8. screening
@zaneta2 (Unica Brno) 1. IVF červen/12 – 11.6. ET (2 E), 25.6. //, 12.7. UZV – čeká dvojčátka – gratulujeme!!!
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), KET květen (2 E),1 mimi, TP 28.1.13, 23.7. – výsledky screeningu
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 19.6. IUI, 9.7. oficiální potvrzení těhotenství, 24.7. UZV / vse ok krasne srdicko.
@evikj33 (Reprofit Brno) 2.IVF květen/12 (2 E), dvojčátka, TP 5.2.13, 23.7. screening OK, TP 2.2 2013, mimika obe pekne prosperuji
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, TP 5.1.13, hospitalizována, ceka holcicku, modc drzime palecky at uz jste holky doma 🙂
@tamaris (Iscare BA) 1. IVF červen/12, ET 11.6. (2 E), 25.6. oficiální potvrzení těhu
@sophie32 (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (2 E), potvrzena dvojcatka
@alinah (Iscare Pha) 1.IVF duben/12 (1 E), TP 20. a 26.12.12
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13, 21.8. UTZ- snad mimnko prozradi pohlavi 🙂
@plumeria (CRM Zlín) 1.IVF březen/12 (1 E)
@nemorosis (Gest Pha) 1.IVF březen/12 (1 E), TP 1.12.12
NOVINKY PROSIM DO IP.
@sophie32 Ahojky Ani nemluv zrovna na ně čučím a nemužu vybrat 😠 na každém něco najdu asi nejvíc se nám zamlouvá Tako Duo,ted jsem koukala na Dorjan no nevím ty ceny jsou u některejch šílené,tak jsme zvažovali bazárek,ale tam zas se mně zdá že chtějí dost peněz i za kočárek používaný 2roky a víc po záruce.Fakt nevím.A jak se vám vede 😕 😕 Už máte po screningu a UTz? a víte co čekáte?
@evikj33 Zatial vyzera vsetko ok. Vcera sme boli na NT ultrazvuku a vyzera byt vsetko ok. Drobci skakali ako o zivot, tak bolo tazke ich pomerat 🙂 Jedine co ma trapi, su tie celodenne nevolnosti 🙂 Nooo...kocar bude velka dilema aj pre mna. Vela z nich ma hrozne male vanicky. Prave vcera som pozerala nejake aj nazivo a zda sa mi to male aj pre babiku 🙂 Vyhoda je, ze len malicke babatka budeme musiet mat aj vo fusakoch, potom uz bude teplejsie a bude to snad ok 🙂
@martina_81 mám radost,že jsi pozitivně naladěná!!já ted čtu-jedna je dnes 12tý de po ET a dnes byla na kr.testu a hodnotu má přes 500...tak já budu zítra 13tý den a modlím se,aby bylo aspoň kolem 200 natož přes 500!!takže máme asi jen pomalejší broučínky a potřebují čas,aby se usádlili a začli produkovat více hormou 😉
@saraha2 no já pořád přemýšlím o té paní, co měla v 10.týdnu jen 80, kolik teda mohla mít takhle na začátku??? ale hlavní je,že se zadařilo. No mě uklidnilo, že tam ty čárky pořád jsou,aspoň něco. Neboj, Ty to budeš mít zítra v poho a bude krásný číslo. 😉 😉 😉
@no u těch dvoj kočárku je celkem problém šířka,bud jsou takové co projdou 80dveřma,nebo ten co se nám zamlouvá je široký 92,ale nám by to nevadilo,bydlíme v domečku a branku máme širokou100cm,tak o něm uvažujem a ted je v akci kolem necelejch11000kč,což je oproti jiným dobrá cena.Skus se mrknout na Tako kočárky je to Tako duo jumpr.Jinak nevolnosti mám také a nějak nechtěj odeznít 😝
@martina_81 jj agolutin mam ho i ted mam ho brat 5 dni pred ket a 14 dni po ket do testu no a pak se nasazuje utros ale ja teda budu misto utrose mit ten agolutin
@martina_81 já jak testila včera ráno,než jsem jela,tak manžel na to kouká a já mu říkám,že by měla být silnější a že nijak extra teda není..a víš,co on na to??je tam?je..tak budeme věřit a doufat....a fertig..byl se mnou hotovej raz,dva.... 😀 a má pravdu....tak věřme,že potřebují jen víc času 😉
@pawlla už před ket máš brát agolutin,jo?
@saraha2 jak u nás. Taky jsem před něho dala všechny testy a ať mi řekne, který jsou silnější. 😀 😀 No taky si řákám,že dokud tam budou,tak budu v klidu a nebudu to řešit. Ale kdyby najednou zesílily, vůbec bych se nezlobila. 😉 😉 Ale zkusím to zase až v pátek, zítra to pokoušet nebudu.
@saraha2 supr zprávička, moc držím palečky, aby vše dál probíhalo už jen hladce a bez komplikací.... 😉
u nás se zjistilo, že mm má opakující zápaly ( původ nejspíš ORL), takže to máme nějak řešit... asi antb.. co zhorší spermio, pak zase pracovat 3 mes. na zlepšení... to nemá konce 😖 takže další IVF u nás v nedohlednu...