1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martina_81 jdu v pátek,ale chci si tam zítra zavolat podle toho jak se to splnění rozjede
@zuzij tak to me mrzi!A proc myslis ze to nevyslo? Ja chodim taky do podoli a sem 5 den po ET..vis ja nevim jestli chodis na diskusi Podoli ale vubec to tam ted nikomu nevyslo..dost me to zarazi!!! A kdo ti delal ET? Me boli prsa na dotek ze strany ale to mivam pred ms ale min tak myslim ze to je jen z utrogestanu..
@zuzij jo a na krev musis i kdyz se ti MS rozjede .. A to si testla az dneska? Ja uz se tezko drzim ted..
@saraha2
@martina_81
@malinka_02 Dobré ránko, posílám graf HCG, snad se bude hodit. Držím pěsti, ať vám to holky roste.Když se to podaří vám, tak my budeme věřit, že i nám 😉
@mmirunda My jedeme s dětmi plavat 😉 až dovařím.Mám volno 😉.Jejda, já jsem trdlo, zapoměla jsem vložit odkaz na tu stránku s hcg: http://www.rodina.cz/scripts/journal/journal.as...
@malinka_02 ahojky, no samozřejmě jsem to nevydržela a testla už 10. den po ET. Potom jsem testla 12. den a zase nic. No a odpoledne jsem začala špinit...zatím to není ani na intimku...spíš jen když jdu na wc tak je to poznat na toaletním papíru...Jasně že na tu krev půjdu, nejsem blázen...mohlo by to být mimoděložní a co potom. To nebudu riskovat. Jinak OPU mi dělal Krčmář a to doufám,že příště vyfasuju někoho jiného. A na ET jsem měla tu vedoucí - Řezáčovou, ta byla fajn.
Proč to nevyšlo?...fakt nevím asi si příště nechám napsat neschopenku a vykašlu se na práci...a budu jen ležet s nohama nahoře. Ale bohužel já nejsem ten typ co to vydrží moc dlouho. No ale pro mimi to člověk musí vydržet🙂 Pořád doufám,že to třeba mohl být odchod 1 embryjka a druhé se chytlo. No uvidíme po tom testu.
@fionna díky za odkaz,hned na to kouknu. 😉
@mmirunda dneska netestuju,až zase zítra. 😀
@zuzij výsledky krve by měly být ten den,někde po pár hodinách, někde odpoledne. Já musela čekat až do 15 h. 😠
@malinka_02 kolikátý jsi dneska den,že už Tě svrbí ruce na testík? 🙂 🙂
ahojky, tak to vypadá že je definitivní konec s prvním IVF...už dorazila i červená, sice slabší ale je to v...☹ zítra zajdu na krev a čekám že to bude negativní
ahojte babulky, takze dnes o 9:00 zavedene 2 embryjka a cakame 14 dni 😉 idem oddychovat a rozmaznavat sa 😎
A mam dotaz myslite ze utrogestan zvysuje bt? Jinak ja nic..furt jen ty prsa na dotek ale to mivam pred ms a jinak nic..ani se necitim tehotne.A holky musim vam napsat co se deje..Vcera si me v 5 zavolala moje sefova furie a ze vyhodili dalsi 4 lidi - obchodaky a ze se dohodla s sefem ze budu za jednu prodavat ja nez se vrati z materske! To je ta co sem ji rano vezla! Je 14 dni pred porodem.Tak ze mi vse vysvetli a ja to budu delat.Pritom jde o zastoupeni 2 firem ktere prodavaji spotrebak pro kardiologii.Za 1 vubec nic o tom nevim takze vse se naucit.Za 2 kdo me to nauci vcetne prace s IS a jak pracovat se skladama a vydavat faktur.Za 3 sem nikdy nedelala obchodaka a neumim to a nejsem na to povaha.Z 4 marketing mi zustava a mam stihat oboje samozrejme o navyseni platu ani slovo - ona si totiz mysli ze s tu vsichni kopou do zadku a zvladnu to.Za 5 je to jezdeni i Olomouc, Ostrava, Plzen. A 6 nemuzu to odmitnout jinak pujdu jako dalsich x lidi, uz vyhodili 30 lidi.
No poseru se!! Takze od vcera nervy.Navic sme si chteli vzit od 20.8. 2 tydny a jet k mori a to mi uz nikdo neschvali coz uz nedam kdyz sem letos dovcu nemela. No masakr. Jenze prece neodejdu kdyz mam 4 mrazacky!!! Chci hned na dalsi a dalsi.x Moje pocity ze IVF nevyslo. Pokud ano tak tahle tezka hlava je na nic..ale sedla sem si v kanclu docetla vas a rikam si ze budu verit ze to vyslo a zstim se nic ucit nebudu, tyden se to snad neposere. A pokud Amalka Ema bude tsk si pak pokusim vzit tu dovolenou a pockam na srdicko a pokud bude vse ok oznamim ze nikam do Olomouce se netaham jinak jdu na PN hnadDnes ve 12:54 • snaží se • Odpověz
• Pošli IP
@malinka_02 No teda kočko, to máš docela mazce. Dneska se bohužel s nikým nemalují ☹ U mě to v práci sice ví, ale čím víc se to blíží, tím se jim to nějak nehodí do krámu, ale já na ně seru. Od 22.8. budu doma do konce srpna a čerpat dovolenou a od září si beru neschopenku, ať se tady třeba poserou 😠 😠 . Tak to nějak zvládni. Nebo už pomalu zkus testnout ... ať víš co se děje
@zuzij v podoli je to ten den. Ja prave taky ne sla sem v utery do prace a to byl v patrk ET a dnes a vcera masakr viz muj prispevek vis..ale ja si myslim ze lezeni nepomuze..i mi rikali v caru ze to nepomuze.. Me OPU delala Rezacova a ET Zackova a to byl teda pristup..Jenze to si nevyberes Melicharova, Zackova i Krcmar sou strasny! Jen me fakt zarazi ze to ted nikomu v podoli nevychazi..
@martina_81 byl sem v patek na ET takze zitra tyden ale +4 denni kultivace to mas jak 11dpo a to by neco byt uz mohlo spousta holek ma ducha 7dpo..
@pawlla tak zavolej znovu..to je pristup..
@strapula tak drzim palecky !! Koukam sem jedina s 1 embryjkem..A mas mrazacky?
@malinka_02 tak to máš teda situaci pěkně na hovno. 😖 A pak buď v klidu, viď? Tak kdy chceš testovat,zítra? 😉
@zuzij taky jsem minule doufala do poslední chvíle. A teď vlastně taky. 😉 Jsou holky, kterým se i přes krvácení zadaří, tak uvidíš, kdy jdeš na krev, v pátek?