1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@saraha2 rozkaz šéfe 🙂))))
@saraha2 Strašně moooooooc ti gratuluju...Zasloužíš si to. 🙂 Snad mi na obi dopadne druhý pokus taky tak dobře jako tobě....
@saraha2 Gratulace 🙂))
@saraha2 Máš nějaký tip na další pokus pro mě, čím to je, že to tenkrát nevyšlo a teď to vyšlo? Já vím, asi je to blbá otázka, ale máš možnost srovnání....🙂
@saraha2 dekuju..a testovala uz driv? Nevis stranu? Ja jedu pres mobil tak to jde blbe..Kdyz me i boli hlava atd u me priznaky ms..
@janulkaa23 drzim palecky!
@petruska83 no ještě mám dlouhý kus před sebou.....a dokud nebude srdíčko a fotečka,tak neuvěřím......
@malinka_02 děkuji moooc
@malinka_02 netestovala,ale nechala jsem ho položený na záchodě, pak jsem šla na wc a ? duch tam byl 🙂
@radula12 Radul dnes jsem 5. den od ET....jak jsi na tom ty? Promiň...sleduju tolik diskuzí, že už ztrácím přehled...mě ten strach přepadl vlastně až dnes. Pořád se modlím....samozřejmě taky věřím, naděje umírá naposled...i u IUI jsem věřila, i když jsem měla 16 DC negativní test, furt jsem věřila než přišla mrcha. Teď mám takové smíšené pocity strachu a odevzdanosti 😖 😢
ahojte babulky citam ze viacere mate dobre spravy strasne vam gratulujem...@radula12 tie co mate len ducha na teste, treba verit, aj ja som mala duchov a objavili sa az po niekolkych hodinach a bola som tehu, takze spravajte sa ako tehule a bude dobre...
ja aktualne cakam na mrsku ale akosi sa jej nechce, uz som si dala cer. vino, aj horuci kupel dokonca som na nete precitala ze caj z koprovych semienok pomaha tak aj ten som si robila... a nic... raz chceme aby nedosla potom aby dosla co najskor ach jaj stale dokola, nepoznate nejaky zaruceny recept?
@saraha2 stale cakame, ci na //, potom na hcg, na utz, srdiecko, a vlastne nikdy sa to nekonci ani ked sa deti narodia, vtedy ten skutocny strach len zacne, taky je zivot
@saraha2 kočičko bát se asi už nepřestaneš 😅 Já také trnu od kontroly do kontroly, teď v pátek jsem byla s nervy kdesi, že jsem se tam dr málem rozbrečela a vynutila si kontrolní UTZ už za 14 dní, sice si ho zaplatím, ale já bych měsíc nevydržela...klidně se mi směj 😀
@radula12 jéé dušík, moc gratuluju, potichoučku a ať sílí 🙂
@berunka1975 mě vždy zabere červené víno..vůbec ho nepiju,protože bych to měla nonstop.... ☹ jinou radu nevím..ale jak ji chceme,tak nejde a nejde potvora..... ☹ když ji nechcmeme,tak přijde dřív,než má... ☹
@saraha2 ved prave mas pravdu, no bola som si kupit teraz uz druhu flasu tak dufam ze zaberie v inej teme mi baba poradila robit 20 drepov kazde 2 hodiny, boze drepy som nerobila, naposledy na zakladnej skole 🙂 , ale vyskusam ked nic ine aspon svalovku dostanem
@saraha2 gratuluji, aťo hcg pěkně roste a těšíme se na foto 🙂
@radula12 jé, dušík....kéž už bych ho taky měla...tak držém palcééé... 😲
@janulkaa23 a kolik embryjek sis nechala dát? 😉 Moc držím palečky, teď se hlavně něčím rozptýlit, aby to rychle utíkalo...viď 🙂
@rory_g nesměju se!!!!!!!!!!!!!!!já taky nechci psát negativní věci,ale není to tak dlouho,cca 3měsíce,co mě psala sestřenka od manžela,že je těhotná..už to řekli i rodině...pár dní před tím,než jsem šla na odstranění polypu mě psala,že ji za chvíli vezou na sál,že nemají srdíčko..tak je to takové ještě hodně živé.. ☹ nad se nebudete zlobit,že tady píšu negativní věc,ale mám to v živé paměti,jak jsem se s ní radovala a pak toto.....já dnes dumala nad tím,jak jsem ráda,že vás tady mám,protože krom manžela a kamošky,co mě píchala při prvním pokusu to nikdo neví....a ona jen ví,že byl duch na testu..nemáme čas se vidět..takže to nemám s kým probrat atd....ani s manželem o tom moc nemluvíme..strach..ale bříško hladí každé ráno i večer....ale nekomentuje to...takže nebýt tady vás,tak chocholoušek to jistí......protože všechny víme,co prožíváme a ještě to držet v sobě by už bylo úplně moc...

@malinka_02 beruško kukni hooodně zpátky a uvidíš,že Mia měla ducha 12tý den........