1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahojte kocky, tak ja som dnes 10 den po ET a 30 dc. Tlaky na mrchu som mala tak 2 dni, teraz ich uz nemam asi 3 dni, ale zacali boliet cici. To cakanie ma ubija. :( inak ziadne ine priznaky nemam, okrem tej BT, ale to z utrosu.
@danny38 tak uvidíme... třeba sem těhule 🙂))
@danny38 děkuji, ale ještě musím počkat, řekli testovat za 14 dní tak to zkusím vydržet..no uvidíme třeba to zkusím už 1Otý den po ET.
@danny38 nooo uvidíme... 🙂 teď se cítím zvláštně, nevím proč... je mi po každém jídle těžko od žaludku, ty prsa bolí a občas píchá v podbřišku :(
@malinka_02 no ja budu mit ted KET a beru estroferm ani se me nezeptali a supli mi ho 😀
@malinka_02 právě, že jen krátce 4tý den... to uvidíme.. Na netu sem četla, že někdo to pozná už 5tý den po ET.. moje mamka vždy podle prsou poznala, že je těhu... ale v CAR mi řekli, že se zavrtává 6-8den, že to jsou ty dny co bysme se měli nejvíc šetřit...
@janulkaa23 tu som nasla pekny popis s obrazkom aky je vyvoj embrya. http://www.sanatoriumhelios.sk/sk/sterilita/asi...
Podla toho sa zavrtava 8-9 den ale po oplodneni. Kedze po PK ho vkladaju 5. den, tak po ET 3-4 den by sa malo zavrtavat. Aspon ja som to takto pochopila.
@lenkavav to nevím ,ale paní co tam byla se mnou měla 5ti denní PK a taky jí řekli 6-8den, tak nevím..to je fuk hlavně ať to vyjde...
Ahoj, no tak a mrcha je tady 😠 , takže začínám na měsíc zobat antikoncepci. To jsem z toho teda odvázaná...
ahojte babulky takze mrska je tu zajtra picham prvu injekciu a v stredu idem na kontrolny utz a potom mi prida dalsie injekcie, dufam ze to budem dobre zvladat... oazj pocas stimulky ste pili normalne aj alchemilku aj femibion?
tak jsem domaaa!!!a...mám fotečku 😉 máme gestační váček a v něm plůdek 🙂 dr. se jen culila,že jsme si říkaly,že pokud uvidíme vůbec tečku,nebo taky nic,tak že nebudeme plašit vzhledem k těm pomalu stoupajícím hodnotám a najednou gestační váček!tak prcek se rozjel teda 😉 další ultrazuk v pátek a dnes mě píchli agolutin a v úterý si mám píchnout zas..že radši......
jak jsem šla po ultrazvuku do čekárny,tak jsem tam brečela..a jedna na mě chudina koukala tam,co se děje...já měla fotečku schovanou,protože si pamatuju živě den,kdy jsem tam čekala na dr.v den operace-na ten polyp,takže nervní,žíznivá,že za dvě hoďky jdu na sál a přisedla si tam jedna ke mě a začla do mě hučet cosi a mávala mě celou dobu před očima fotkou z ultrazvuku...já měla myšlenky jinde,ani jsem neměla zájem se s ní bavit a ona furt mlela a mlela.........samozřejmě jí to přeju,ale v tu chvíli to fakt nebylo příjemný....takže jsem si říkala tenkrát,že pokud se jednou fotečky dočkám,že ji schovám..tak jsem jen nakukovala do kabelky 😀 😉
@saraha2 gratuluji...mě dneska bolí moooc pravý vaječník, tak doufám že to je dobré znamení 🙂

@danny38 Len sa obávam že to ešte tak skoro neskončí, keď to len nedávno začalo.