1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@saraha2 na co mi to bude ze bude 30 kdyz udu tvrdnout ve work..Zitra to bude dobry uslysis srdicko a my uz se tesime na fotecku! Ja sem podelana z UTZ v pondeli..strasne chci ket kdyz sme ofpiskali uz dovcu..
Holky a co si myslite o presunu na chatu po ketu? Mame tam klidecek a m by si vzal dovcu par dni ale nevim s prejezdem jestli jet hned den po ketu rano nebo pockat? Je to hodka a pul v aute ale nechci riskovat.Ale zase za 4 dny treba to na 2 dny uz nema cenu.Manzel se furt pta kvuli dovoleny..
@malinka_02 klidně vyražte!!dvě,co byly se mnou na ET,tak pak jely 2hod domů po super naší dálnici D1 😉
@malinka_02 jasne klidne jedte ja jsem taky po et jeda dve hodky domu a ted pojedu zase jak pise saraha po te nasi uzasne D1, pokud se nebudes nejak moc namahat nemelo by to vadit
@briuska kolem 100 by si mala keby to bol duch. ty si mala krasne ciarky 😉 tak to je uzasne, krasne si to uzivaj a tesim sa na prve fotky krpca.
dakujem jojo ket sa blizi konecne! tak uz som kludnejsia, aj ked som momentalne nervozna z mrchy ako vzdy prve dni 😀
@dadenka111 ahoj, citam, ze ides na KET, mozem sa spytat, co si si naordinovala ako podporu na sliznicu okrem liekov z centra?
Ahojte dievcata, dlho som to tu necitala, nejak som sa potrebovala z toho neuspesneho ET dostat. Vsetkym co sa to v tomto case podarilo drzim paste, a naozaj nech sa dari. Ja sa zacinam bat KETu, volala som si dnes po vysledky po hysteroskopii a vraj mi pomalsie rastie sliznica vzhladom ku dnu cyklu. Doteraz mi pri UZV vzdy hovorili, ze je vsetko ako ma byt 😒 tak nechapem, myslite, ze prave preto sa embryjko neuchytilo, ze som mala ovulaciu ale co z toho, ked sa nemohlo uhniezdit?
@pawlla dakujem, to je nasa alchemilka, a pije sa tusim len prve 2 tyzdne potom posobi potratovo, takze hned pri zacati dalsej mrchy budem pit. Len som rozhodnuta ist do toho az v oktobri. Po tej hysteroskopii by to mohlo byt este riziko, odobrali nejaku cast na histologiu. A z toho vraj zistili, ze i ked som bola 11DC podla sliznice to tabulkovo vyslo na 5-8DC, cize KET urobia neskor.
@jankaknm Ahojky stimulujes aj ty na KET? Kam chodis do centra?
Ja okrem Estrofemu a neskor Utrogestanu som si naordinovala do vkladu pit sypany caj Alchemilku (Kontryhel) a este tento cyklus skusam aj zeleny jacmen GW. uvidime ci pomoze 🙂
@dadenka111 este nestimulujem, zacnem v septembri, teraz som po hysteroskopii, tak nechcem riskovat, ze este nieco nebude zahojene. Chodim do Martina, to mame blizsie. Alchemilku si budem davat aj ja. Kolko caju za den sa moze? sypany je lepsi? ja som este kupila tabl. matersku vceliu kasicku.
@malinka_02 no tak uvidis jak se budes citit potom.... No jo stresuju uz ted nedovedu si predstavit jak to bude po ket 😀 a kdy mas kontrolu kdy se dozvis kdy to bude ?
Jak vas ctu tak sem asi jedina kdo nema nic na rust sliznice pred ketem..u nas je nejak vse extra..i to jak sem nemela behem opu narkozu ale analgosedaci..
@jankaknm jj uz citam vyssie, ze este sa len chystas. 🙂
ze sypana Alchemilka je lepsia. ja zatial pijem 3dcl doobeda, ale od zajtra budem pit asi aj poobede dalsi pohar 😉
prva kontrola a dufam, ze aj posledna 27.8. a potom uz KET okolo 31.8. priblizne 17DC, tak uvidime aka bude sliznica. vela krat ma meral a nikdy mi nepovedal, ze je nejaka nizka.
@malinka_02 tobe delali opu a nemela si celkovou anestezii jeeej to bych jim tam asi hystercila 😀 To jsi teda dobra ze jsi to dala tak kdyz nemas se sliznici problem nebo tak tak to asi riskli tak cim mene leku tim lepe 🙂
@saraha2 ahoj, prosím ťa chcem sa ťa spýtať, aj ty si mala po ET, nafúknuté brucho ako balón? Dnes som 6 deň po ET a začalo ma dnes bolieť pod pravým rebrom a nafúknutá som ako keby som bola v 3 mesiaci..., mám aj taký pocit ako keby som mala problémy s dýchaním, taký tlak občas cítim....
@lenka290 Leniii, ak sa ti zle dycha, tak to je pravdepodobne OHSS a zavodnujes sa. mala by si ihned ist k lekarovi, alebo na pohotovost. to myslim vazne, neriskuj. to sa zavodnujes a ak sa ti este zhorsi dychanie to je pruser 😕
a je pravda, ze sa tehotenstvom zhorsuje. si 6ty den a to uz sa hniezdia mrnuskovia.
Holky, co už máte stimulky za sebou. Je možné, že můžu být tak strašně unavená? Dneska jsem jak přejetá parním válcem. Dělá mi problém i zvednout jen ruku. Může to být těma hormonama?

@dadenka111 ahoj,chtela jsem vas nejdriv docist,ale to nestiham,tak pisu info...12 DPO HCG 594.az me to trochu vydesilo,bsla jsem se aby bylo alespon kolem 100. a tohle je.najak hodne, snad je o ok.mela jsem 1 embryjko...Dani moc ti drzim palce, jak tu ctu,jdes brzy na KET,to je bezva.moc na tebe myslom, aby to vyslo! 🙂