1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda no moc ne 😀 dopoledne vaření,země umýt..,ale pak jsem lehla a usla na hoďku..úplná důchodkyně..před chvílí jsem vypila kávičku a večer jsme měli jít na ty hody-ale mě se nechce a naštěstí manžel přijel unavenej z práce z toho vedra,tak se mu už taky nechce..takže si opečem špekáček a zalehnem se slépkama 😉 a hlavně..jsem žádný model nekoupila,nic se mě nelíbilo ☹
@danny38
@saraha2
@evikj33
@malinka_02
@mmirunda moc dekuji holky strasne moc se tesim ale mam i hrozny strach a mam nafoukle bricho z toho estrofermu a bolave stehno z agolutinu ale ziju 😀 co bych pro miminko neudelala jinak zitra v 10:15 jdem na to. Dneska jsem se snazila co nejvic pouklizet prevlect postele vyprat vsechno a tak abych pak nemusla nic delat.
@mmirunda to jo uteklo to rychle i pres ty vsechny komplikace a neustale UTZ a podobne ale moc se bojim dneska jen litam jak hadr na holi abych na to tolik nemyslela ale pujdu brzo spat vstavam v 6 a to jsem zvykla ted spat do 10 i mala pac jsem posledni dobou taky jak duchodkyne unavena 😀 a taky me znepokojuje ze nevim jak se drobeckum vede
@mmirunda no nejhorsi je to cekani dva tydny na test a pak dalsi 2 na srdicko asi nebudu klidna dokud nebude srdicko a potom asi taky ne 😀 kdyz si vzpomenu na prvni tehotenstvi tak jsem to zmistila az ve 3 mesici mimi na me uz mavalo z UTZ a pomalu jsem ani nevedela ze jsem tehu jaka to byla pohoda
@pawlla Ale jo píchám denně 😀 nikdy jsem tak často nepíchala jako teď 😀 😀 Únava je teď lepší, jakž takž to zvládám, ale hodně brzo chodím spát ... Dovču mám od 22-31.8 a od 3.9 mám PN a ať si tady trhnou kopytem 😀 Toto je moje historicky poslední víkendová služba ( minimálně na měsíc a půl) A pak už je dva dny a finíto
@mmirunda no ja jsem ted uplne ko nafoukle brisko a odpolko si musim dat slofika to ten agolutin me uspava 🙂 manzel zitra odjizdi tak bude aspon klidek 😀 jsem si vcera vydupala nejake to muchlovani pac to bude doufam na delsi dobu posledni poradne .... co bych pro mimi neudelala ze 😀
@malinka_02 no ja se prave taky bojim sice takove problemy po tom nemivam ale vis jak nahoda je blbec a problemu jsem ted mela az dost a po KET bych si chtela dat pauzu az dokud nebudem vedet jak na tom mimi je a co mi rekne dr.
@pawlla neboj!drobečci jsou určitě v pořádku!!to by volali,kdyby něco..takže se snaž pěkně vyspinkat-i když je mě jasný,že prdlajs naspíš,ale vyzkoušet to můžeš 😉
@mmirunda jaký měsíc a půl??přidej pár let....sousedka mě donesla řez,trubičky a koláče,tak se cpu!ňam,ňam..... 😉 no,já když na něco narazím a nemám dostatek financí,tak si to tam nechám schovat a druhý den jedu zas 😀 to když už se mě něco líbí,tak to tam nenechám 😀

Holky já jsem fakt exhibicionista. Když si bodám injekci v práci tak nemám sebemenší problém, ale jak jsem na to sama doma, tak mě to bolí a strašně se bojím 😀 No nejsem já divná?