1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahojík ráda bych se k vám přidala naše cesta je zdlouhavá čekáme na mimčo už víc jak dva roky ted momentálně jezdíme do CARU do Brna brala jsem tři měsíce Glostilbegyt a Pregnyl zdravotne jsme oba v pořádku a přesto mimčo pořád nic . Tento měsíc pojedeme na kliniku spíše na poradu a chteli bychom jít do IVF můžete mi poradit čeho se vyvarovat a na co se připravit ráda bych věděla co nejvíc info a vašich zkušeností ...Díky a krásnej večer...
@zandida ahojky jsem na tom podobne jsme oba zdravi na nic nam neprisli a o mi i se snazime 3 roky chodim taky do brna do car unica prvni ivf nedopadlo moc dobre tak jsem sla na KET a ted jen cekam na ultrazvuk jestli je mimi ok. Neboj v centru ti vse reknou jak to vse funguje a poradi ti
Krásné dobré ráno holky, ty injekce už mě štvou. Dneska jsem už píchala tři 😠 😠 😠
@mmirunda jo jo pichala nic prijemneho to neni ale to budes pichat jen chvilku ne ? Uz si to moc nepamatuju pac ja furt neco picham .... 😀 ..... Nastesti ted uz snad nebudu muset ale ten golutin jeste mam 4 ampulky tak uvidime se zeptam jestli to muzu dopichat pac je to dobre pro mimi
Ahojte,dnes mi dr.pri kontrole ultrazvukom po 5 injekcii gonalu povedal,že mám nabeh na hyperstimulacny syndróm, viete mi niektorá napísať čo všetko mam teraz preplatene z poisťovne? Povedal,že musíme vykonat odber a odlozit transfer.
@barunka28 ahojky, s OHSS si "užila" @zana21, třeba se Ti ozve...já jen vím hoooodně moc pít vody a jíst hodně bílkovin, v lékárně prodávají i čistou bílkovinu, myslím, že je to rozpustný prášek. Ať je Ti brzy líp 😉
@mmirunda to zvládneš, za chvilku budeš mít prďolky v pupíku 🙂 Ale taky bys asi měla hodně pít, když se Ti udělalo tolik folíků, aby se Ti nerozjel OHSS...
@pawlla tak si zajdi, srdíčko/a ještě asi nebudou, ale budeš aspoň vědět, kolik se jich chytilo a jestli jsou na správném místě 😉 Za to uklidnění to stojí 🙂
Tak a já razím na kávičku, zatím pa holky
@barunka28 Ahojky, já jsem měla také náběh na OHSS při stimulaci. Dr mi poradila hodně pít, 4 litry určitě ( a ne jen vodu a čaje, ale také dostat do sebe minerály - minerální vody nebo iontové nápoje - seženeš v lékárně, prášek pro sportovce). V žádném případě nepij nic perlivého, to ještě více nadouvá bříško. A jez hodně bílkovin, já si koupila v lékárně Protifar. Jinak mě do odběru a ET OHSS trochu ustoupil, tak že k ET u mě došlo a povedlo se 🙂 Říkají, že po OHSS je větší šance na úspěch, u nás to platí 🙂 Tak přeji hodně štěstíčka a šetři se 🙂 Snad jsem trochu poradila 🙂
Ahoj holky, já mám dneska takovou radost - dohodli jsme se s manželem, že jestli budou všechna vyšetření v pohodě, zkusíme další pokus ještě do konce roku 😵
Jinak dneska se mi ozvala holčina, která se mnou byla na prvním pokusu .... už je v 5.měsíci 😵 To je síla, jak to letí!

@pawlla moc děkuju 🙂 Přítel pravil, že vypadá jak pan Burns 😅 😀