1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 Ja mela estroferm ten jsem zacala brat 5 dni pred ket a pak jsem mela tri injekce cetrotide od 9teho do 11 DC ( to je prave proto aby to zabranilo ovulaci a neprasknul mi folik ) a 12DC jsem pichlala hned pregnyl a pak uz jen 19 DC ket. A na utz jsem byla 6DC a dr rekl ze dalsi utz jen podle potreby kdyby se neco delo jinak ze je sliznice ok.... Kdyz mas ty injekce na to aby ten folik neprasknul tak se to nemusi tak moc hlidat
Hezké sluníčkové ráno všem 🙂 @kive76 No sliznice by měla být nejméně okolo 6-6.5,dává se nato tuším Estrimax,jinak se dá pít Kontryhel,ale ten už od mestruace a 2dc červeného,nebo grepovej džus.Pokud se jim to na další kontrole nebude zdát možna ti něco přidaj. @mmirunda Tak držím pěsti na dnešní telefon,ale neboj bojovníčci zabojují 😉 už zítra huráááá 🙂
@evikj33 @pawlla @danny38 vcera som utros zapijala. pre istotu aby ho krv nevyplavila. dnes uz zavadzam. krvicka je uz do hneda, takze nie je cerstva a vsetko bude asi v poriadku. netestovala som lebo som si myslela, ze to nevyslo a na dovolenke som naplno fungovala. dr. mal velke komplikacie sa cez krcok dostat a trvalo to dlhooo. dost som mu tam na stole krvacala a bolelo ma to jak svina. vklad bol hroznyyyy, ale ako vidim vsetko zle je na nieco dobre 😉 dnes kupujem testy a od zajtra testujem. drzte palce 😅
@dadenka111 Budu držet pěsti na maximum a pro jistotu posílám několik mnoho těhu bacilů 😵
@mmirunda ahojky, co ten smutný smajlík?? Představ si 4 děti, to je až až 😅 😀 A zítra KET, paráda 😵 😵 😵
@dadenka111 jé Ty sis hrála na Matějskou? 😀 Já tolik doufám, že to vyjde 😎
@dadenka111 Tak na zítra držíme pěsti kočko 😉 Já taky špinila dohněda.pár těhu dvojbacilu Tfuj Tfuj Tfuj a to by bylo aby ne 🙂
@mmirunda budem drzat palceky. chces si ich vlozit po dve? ako ti oporucili?
@danny38 inak ak nam tento KET teraz vysiel, tak sa budem cudovat. ja som oddychovala len 1,5dna po vklade a potom sme sa pobalili a isli na chatu. vobec som sa nesetrila. uz na treti den po vklade sme behali a stali na leteckom dni na Sliaci. od 10tej do 16tej som si ani raz nesadla. dalsi den sme cakali na konci runway na odlet B52 (amer. bombardera) asi 3hodiny a na dalsi den sme si dali "prechadzku" po lese. trosku sme zabludili aj sme sa driapali po srmine v hustine a trvalo nam to asi 4hodiny a presli sme 14,5km kym sme sa dostali domov. potom sme este makali na zahrade a vyberali zemiaky doobeda a este aj poobede. oddychla som si az v nedelu, ked sme vecer o 18tej docestovali domov a vcera ta krv. no divne je to celeee 😨 🙂

@danny38 ahoj.. Ultrazvuk mi budou dělat opět v nemocnici....a kdo , to nevím.....kdo bude mít službu.. Či nejaky odborník doufám... Snad.... Se těším.. Na dnes se mi zdali teda hrrroznneee sny... Fuj.. Ležela jsem v nemocnici čerstvé těhotná.. A sestra mě porád někam hodila.. Pak jdu na záchod.. Okolo nej sama krev.. Přijde sestra a pta se.. To je z vás.. A já ne to tu bylo...pak jdu curat.. Krev .. A něco v ni.. Ňo a pak jsem se vzbudila.. Uz mi z toho hrabe.. To je doufám tím jak jsou cele těhot. Porád nejake obavy.. Že.. Neeee.. Vse bude a je v pořádku a basta... 😉 😉 😒 🙂 😅 🙂