1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda ty si aspoň zdravá, že? My sme mali hodne ťažkého typu, len pár kusíčkov, na poslednom kontrolnom spmg nám to vyskočilo o dosťe viac, ale to bol jeden odber, teraz som dúfala v ďalší odber, aby sme vedeli čo a ako, ale ten sa nekonal, stále to bolo hlboko pod hodnoty na IUI, ale chceli sme to aspoň skúsiť...IUI sa však nakoná 😢
ženský vas dočítat je horor a to tu nejsem chvilku 😅 @mmirunda tak kyprejch je nás spousta a já ted nosím těhu legíny a těhu tepláky z Lidla a jsou super a stalo to vše 270kč a stačila mně (44-46),je to dost pružné,mám i těhu džíny s bazárku,ale vzala jsem nějak větší,ale určo ještě dorostu 😀 Víc asi kupovat nebudu.nějaké haleny volnější ještě mám a pak mám těhu pasy s Lidlu za 99kc/2ks Tak to dám přes břiško a zakriju kde bude něco scházet.
@pawlla Tak já budu rodit asi v Porubě pokud to bude před 36tt,pač tam je neonatologie a pokud se překlepem přes 36tt,tak váhám mezi Opavou a Krnovem,malého jsem rodila v Krnově a bylo tam vše Ok a všichni moc příjemní,ale ted to mám do Krnova přez 25km a do Opavy 6,takže nevím,ale na Opavu moc pěkného slyšet není i když je tam od Května novej šef a navíc spolužák mého dr.s Car(kdyby byl alespon z 1/2 jako Macháč šla bych rodit všema deseti,ale nic takového jsem zatím neslyšela) ☹ Navíc to bude v zimě a manža je prosinec leden skoro denně v práci a taky jezdí po zájezdech,takže nemusí být ani doma 😖 To bude ještě oříšek.
@evikj33 ja se dost bojim ja jsem z ostravy a desne tady tomu neverim, no manza je pryc pres tejd porad a kdo vi jak to bude kdyz budu pred porodem to tu nemusi byt vubec. Tak bych radeji to brno. Malou jsem rodila v praze v motole to jsme bydleli asi 5 mi ut oesky od motola tak to byla pohoda ted mam strach jsem ru sama kdyby se mi neco stalo tak nevim jeste ze tu mam aspon brachu
@ivapo Ty brďo, tak to se divím 😨 Bych řekla, že to v nemocnici flákaji. Mě to budou dělat na genetice. Někde jsem četla, že si braly holky dvd a zadarmo jim ten UTZ nahráli, tak to taky zkusím. Jinak jsem dneska ráda, že jsem z práce doma, objevil se mi nějaký zánět dásně a je to dost nepříjemné. Koupila jsem si roztok na dásně, tak snad to pomůže 😒
@pawlla ty jo ty si dobra cestovatelka a odkud ste, kde mate rodinu?
Uz mam nervy..zitra na me myslete v 11.30..
@malinka_02 ja jsem puvodem z polska mame tam rodinu a bydlime v ostrave ( to neni do PL tak daleko takze muzu rodinu vidat ) ale bydlela jsem par let s ex v praze a v nemecku pracoval tam ... Ale jsem rada ze jsem zase tady vyrostla jsem napul v polsku a napul v ostrave tak se tady citim doma
@pawlla to je husty..
My sme doma z vecere..mame 3 vyroci svatby. Pred rokem sem si prala dat manzelovi tehotensky test a v zivote by me nenapadlo ze ani letos nebude furt pozitivni..

Holky kdyby ste me videli..piju kontryhel uz 2 hrnek, piju grepovy dzus a ted si jdu oloupat grep minule byla sliznice krasna a zase folik praskl..