1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@evikj33 no tak to je krásný!!Ja bych hrozne chtěla holčičku teď a kluka někdy a teď si říkám i klidně najednou 😉
@mmirunda hele přesně proto sem ted řekla o křtu jen své mámce aby se všichni nepřáli fůra tak co tak co. Je to lepší..
@jania023 já bych tedy v žádném případe nic nedělala bez doktoru..ale podle me mas málo..já měla 150jednotek a vysledek zádný slagr jen 6foliku..
@jania023 nesmí prasknout,jakmile praskne tak se telo otočí na literární fázi proto se Vše děla podle největšího foliku ale každy ma jeden nebo dva větší a ostatní menší.
My sem byli na vinobraní..dala sem si dvě deci burcaku i když bych nemela ale já ho miluju a než bude po letu tak už bude po něm..tak sem si dala aspoň červený aby sliznice rostla 😀
@malinka_02 Tak u mě to ví v práci a vlastně celá rodina a pak vy tady na koníkovi a pár nejbližších kamarádek, takže nen dne aby se někdo nezeptal. Nejhorší je mamka ... Jinak já měla taky 150 jednotek a rostlo mi to jak blázen, takže snižovali mi to jen na 50, takže už každého je to jinak
@evikj33 😒
@mmirunda hele u nás to při ivf věděli taky všichni kromě práce ale z ty zkušenosti vím ze uz ne,přesně se všichni ptali pak kdyz to nevyšlo sem říkala ze nevyšlo tak všichni chytrý ze je brzo a ze plasima já ne proste to NEVySLO a oni fůra ze to chce čas no na pěst..tak ted to neví nikdo a budeme mít klid..
Dneska jedu stáhnout ten veletrh a pak máme jednu oslavu rodinou a jednu večer kámoši..a já nemůžu pit..hlavně budou všichni myslet ze sem těhotná..kor kdyz ta kamoska co nebude pit je těhotná..
@malinka_02 Tak řekni že bereš antibiotika,jak jsi byla nemocná z té dovče,žes měla špatonou krev,tak ti je dr.dala na přeléčení a máš klid.Vždyt je dočasná prohybice,takže nikde v baru se alkohol nad 20%rozlévat nesmí(kvuli Metylu),takže mužeš cucat 2dc červeného nebo říct že se léčíš.Tak já už to neutajim 😀 taky jdem dnes odpo.na narozky.
Dobre rano vsem. Tak ja bleju jak amina uz 7 tydnu a ne a ne to prestat 😒 Snad se to casem otoci 😉
@adriene No pokud to budeš mít jako já tak si to ještě dlouho budeš užívat,ja zas jedu už 2den vždy poránu a po obídku to rozdejchávám(je jedno co sním) 😝 Prej to u dvojek bývá častěj,mají málo místa a tlačí.Jinak včera mně dr.řekla že dvojky ustalují polohu kolem 30tt pak už se nemaj jak točit.Zatím je dole slečna podelně hlavou nahoru a nahoře klučík je příčka,hlavou v levo.
Ahojte dievcata, hlasim sa po nejakej dobe. Tak my ideme na ketko, myslim ze by vklad mohol byt koncom tohto mesiaca.
Len sa trosku obavam o tie nase dve mrazaciky, mrazili ich hned na druhy den po odbere 😖
U nas to vedia len moji rodicia, jedna kolegyna a 5 kamosiek, co poznam roky. Cim menej ludi to vie, tym lepsie.
V praci nikto nic netusi, ale po skusenostiach z ivf, tak pojdem po vklade do prace, lebo doma som sa desne vystresovala, najma ked som sedela od rana za pc a citala, komu to vyslo a nevyslo, a preco nie. U mna to dost zle posobilo na celu psychiku.
@radina Ona psychika dela hodne. A mam pocit, ze cim vic clovek chce... tim je to jakoby horsi. Ja byla po transferu 4 dny doma a pak jsem sla do prace. A stale jsem vnitrne pocitala spis s tim, ze se nechytne, abych pak nebyla zbytecne zklamana... uz jsem hold takova, radsi pocitam s horsim a pak kdyz to vyjde... to je ale najednou vnitrniho stesti🙂 Tuhle taktiku jsem se naucila od svych pacientu 😎
@adriene Ja som taka ista, ale mam pocit, ze som sa potom o tom az prilis presvedcila, ze to nevyjde a nevyslo.
Takze teraz budem asi robit cinnosti, pri ktorych na to nebudem mat cas mysliet, cize sustredit sa na pracu, a vypadnut z bytu .... vcera som bola akurat u jednej dr.,aj ona ma dieta zo skumavky, hovorila mi, ziaden net a byt hlavne v klude!
Holky, měly jste po nevydařeném ET pravidelnou MS od dalšího měsíce?? Já čekám od úterka na MS a stále nic, vím že 28.8 jsem měla ovulaci, byla sem na UTZ a to mi doktorka řekla, že do 14 dnů by měla přijít MS..počkám do úterka a zkusím test a pokud nic zavolám do gennetu co a jak..
@malinka_02 lebo ja mam po 87,5 stimulke denne na pravo 12,5mm a na lavo 5 mensich 8mm tak neviem ci prasknu aj tie mensie ci sa spolieha iba na ten velky lebo on chce robit iseminaciu
@jania023 měli by ti ještě dorůst tak aby ti je mohli vzít taky,pokud nebudou mít nějakou velikost tak je nevezmou tak držím palce..
@pawlla Chci se zeptat jestli zase někdy přidas tabulku aby sme o sobě věděli kdo je jak na tom?Ja bych ji klidně dávala ale já jedu přes mobil a přes ten to moc nejde.. pokud budeš dej mi ze jdu v pondělí na 1.KET děkuji 😉

@ivapo Děkuji,já to taky tušila už mám pár ružovejch věciček 😀 a važila i měřila kosti,pak to vyhodnotil počítač. @kada Já s Ketíkem zkušenost nemám,ale spíše jde oto jaké stadium embrya zavádějí,podle toho se uhnizduje a začne produkovat Hcg.Myslím že ještě //mužou být skus cca 12den,jinak se doporučuje 14den od transféru. @mmirunda at se neptaj akorát to rozhodí,proto jsem nikomu o ET neřekla.Jak se máš po dvou dnech asi cítit,měla ses zeptat jak se cítily ony týden po sexíku,zda už věděly že to klaplo 😅