1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 přesně tak 😉 Neboj se bude to všechno o.k. A kdy plánuješ dělat test? 😀 Nebudu ti radit, že je lepší počkat 😀
@malinka_02 Ahojky, mám taky tak nějak podobné pocity - spíš jako kdyby mi v podbřišku bublalo a občas mě píchne u vaječníku.
@mmirunda ahojky tak ja odolavam dnes som 4 den a asi az cez vikend skusim test
@zelvik mna dnes rano tiez bolel vajecnik som sa zlakla a tak som volala dr. a ona, ze je to normalne..tak som sa upokojila 🙂
@b.bardyova Tak to jsi dobrá, já už neodolala 😀 😀 prostě to nešlo ☹ Ale držím palečky 😉
@mmirunda Právě, že jsme si nechali dát jen jedno.. Tak dvojčátka nečekáme.. 🙂 A taky jsme si říkali, že to druhé takhle zkusíme a pokud to teď nevyjde, tak už se snažit nebudeme.. Protože už jedno máme (a ten nám šel hned a přirozeně), tak pokud máme mít dvě děti, tak se to povede.. Pokud máme mít jen Samíka, tak se to nepovede.. Ale i tak jsem z toho nějaká nervózní a čekám, co bude a přála bych si, aby to vyšlo.. 🙂
@mmirunda Aha.. 🙂 Já jsem ráda, že se neplodnosti hodně věnuje moje doktorka.. Aspoň nemusim jezdit 70km daleko.. Já jdu 25. na krev a 26 volat na výsledek.. A pak nevim, co bude,.. Podle asi toho, jak to dopadne.. Ale když mi moje doktorka dávala žádanku na krev, tak mi říkala, že pokud to nevyjde, tak do té doby (Do 25.9) budu mít po menstruaci, ale i tak mám zajít.. A pokud to vyjde, tak by nedorazila.. Tak jsem zvědavá.. A pořád se hlídám 😒 Protože někdy malinko v podbřišku zabolí a hlava bolí.. A to vždy druhý den čekám MS...Zatim ale nic..
A taky je zvláštní, že v caru mi doporučili si udělat test až za tři týdny. dřív ne... ????? 😝
@mmirunda Ja odolavam lebo nemam tesik doma 🙂 a vychadzky co mam vacsinou prespim :D ale cez vikend to dam
@lucynka46 aj mna to laka ale ziadny testik nemam doma ..viem, ze keby som mala uz testujem 🙂
@b.bardyova tééda, já bych už běžela, ať je hezky doma a kdyby mě to lákalo, tak ať to můžu zkusit.. Máš hezky pevné nervíky... Já teda ne 😅
@b.bardyova Tak já dělám v lékárně, tam je testů tolik, že to nešlo nemít doma 😉
@mmirunda Tak to ano 🙂 my mame lekaren dost daleko a tak sa mi tam moc nechce ..ale cez vikend ideme na nakipy tak prihodim aj par testov a mozno zajtra mm ukacam :Da pojdeme skor
@mmirunda hele chtela sem 7den to je v pondeli ale na druhou stranu je to pondeli a ubrecena bych asi ani nechtela do prace tak mozna testnu v nedeli..tolik pozitivnich testu za posledni 2dny mi nalilo optimismus do zil! Ale ja jsem po ket tam je mensi sance nez po ivf..
@zelvik no tak to mam presne to same..kdyz sedim obcas takovy zaboleni ua vajecniku.
@malinka_02 Nezatracuj to hned na začátku 😉 Takže klídek. V neděli budeš šestý den? Hlavně se nestresuj pokud tam nic nebude, protože třeba jenom může být brzo 😉

@mmirunda tak 3-4 dny a 5 den si mela ducha 🙂