1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rory_g Tak já už u zubajdy byla,oškrábala kámen a šla jsem ,mam hodnou zubařku a ukecanou i se sestřičku(její snacha taky prošla Ivfkama)tak mně zpovídaly 😀 Naštěstí mám zuby Ok,jen 1malou plombičku.Ještě mám dojít ke konci roku že prej po porodu nebudu mít tak honem čas.Jinak mně pohlaví neřekla že u dvou je huř vidět,hazej stíny,ale bratrancově ženě už řekla. Tak to hezky zvládi a s usměvem 😀
@evikj33 Jestli mate CAR 70km daleko, tak se ani nedivim, ze jste radi vypadli🙂
Pro me je to fajn, z prazskeho bytu 8 zastavek tramvaji a pod jednou strechou CAR, UZ, laborator, ambulanci, porodnici i neonatologii.
To chystani veci drive je rozumne, nechci vzhledem k okolnostem predbihat, ale vidim to u sebe obdobne 😉
@adriene Tak to máš super vše v jednom 🙂 ,já musela na screning a UTZ ve 20tt do Poruby to máme okolo 50km a tam bych také musela pokud by se prdelky draly na svět moc brzo-je tam Neonatologie,jinak mám porodnici kousek cca 7km,ale tam bych mohla až od ukončeného 36tt,tak snad se k tomu číslu dovalíme 🙂 Nikam nepředbíháš,musíš myslet pozitivně,to víš že se dopracujete až do té porodnice 😉
@evikj33 Budu ti moc drzet palce 🙂
Ja vzdycky rikam, ze dokud dite matka nedrzi v naruci, tak je vse nejiste... Chodila jsem jeden cas (jako vedlejsak) uspavat matky na sal pred cisarem, byly to hodne stresujici a emotivni zazitky... ale vzdy kdyz ty prcky vytahli ven a oni se rozervaly... draly se mi do oci slzy, tomu se neda ubranit 🙂
@b.bardyova já jsem testla myslim sedmý den.. Dnes jsem osmý a netestla jsem..Nechám to na zítra...protože už vim, co tam bylo.. 😠
@saraha2 já jsem na to četla recenzi a je to na prd... Neodpovídá to.. Je to buď a nebo.. A stojí to jen prachy...Nevim, ale zjistit pohlaví jen z moči se mi taky zdá nějaké folkové.. Taky bych ty penízky raději dala do vybavy.. Za pár týdnů se to každý dozví na utz a zadarmo 😉
Jéé, dnes mě pobolívá v podbřišku.. Snad to je dobré znamení.. A včera mě tam tak píchlo, až jsem se lekla....
Ahojky holky, tak ja jsem uz doma dr me pustil ale musim lezet nesmim nic delat. Dnes budu volat do car co a jak s lekama. Jinak nevim jak to s tim lezenim udelam bud umru hlady nebo mi barak spadne na hlavu 😀 .jinak zjistili mi malej hematom v deloze10 na5 milimetru tak snad to bude dobry no ☹
@mmirunda jo jo mala je u nasich a tatka rikal ze mi bude varit kdyz je doma a brachu poslu na nakup snad to zvladne .... Chlap nooo..... Tak s obedem prijde i mala tak se na ni moc tesim tatka rikal ze ji bude vodit do skolky rano a pak vyzvedavat jeste ze nebydli moc daleko, bracha nedostane uz dovolenou doufam zebtam nebudu muset jinak se obednam na sobotu ze jinak nemuzu a bracha me hodi ale snad to nebude potreba

@melisska pro me na 100% zubar!!! 😀