1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Tak holky,já jsem dnes taky nějaká zdechlinka.Doma máme teploučko,ale nic se mně nechce a to se na zítra pozvali tchánovci,tak zas budu skákat 😝 Ráno nákup,uvařit a něco upect a pak se tvářit příjemně,protože mně přece nic neschází a tancovat kolem nich.Jinak já 100%ocenuji legíny,mám 1těhu z lídlu,a nosím je skoro pořád a k tomu šatovku,nebo deší halenu.Mám i těhu rifle z bazárku,ale vzala jsem větší,takže jsou mně ještě volné. @mmirunda Tak medvěd před zimním spánkem 😀 To by nebylo špatné.Jinak dnes jsem chtěla v lékarně obyč.Hořčík a u Maxe mně pořád cpala nějakej jejich,ale tam semužou jen 2denně a nebo magne B6 a tam zas nevěděla přesně jak ho mám brat-mám totiž ještě Femibion400,ten doberu a koupila jsem GS-Mamavit,dle gyn mužu brát obden,akle ten hořčík k tomu.
@mmirunda No právě že ne že jinej nevedou,tak jsem řekla že nechcu a šla jsem.Chtěla jsem ten obyč co píše dr.ještě že mně chápeš,jsem si v lékarně připadala jako na Marzu,že jako nevím co chci 😠 Alespon ten GS-Mamavit byl v akci velké balení+ 10tablet+ malej krém na pupík.Dneska mně děsně bolej prsa a z jedné bradavky už mně kape.Ještě že jsem tady na bazárku ulovila kojo podprdy jednu novou a jednu použitou měsíc vše za 300kč značka cariwell a dvě kojo košilky taky jedna nová jedna použitá asi měsíc za 300kč.Tak mám vystaráno. Co vaříš zítra dobrého,já asi udělám sekanou-dostala jsem domácí ze zabíjačky a kyselé zelí,at to stojí zato.Pak budu péct pizzu-malej požaduje na odpoledne a budou tchanovci,tak nemusím patlat obloženej talíř,nebo chlebíčky.
@evikj33 No u nás bude asi smaženej květák, už ho mám v lednici dlouho, tak ho musím zpracovat, ale uvidíme 🙂No chápu, tohle je typický tah lékáren doktora MAXE mají jen svoje výrobky a nebo drahé mrchy, proto je nesnáším. Taky máme jakoby "svoje" výrobky" ale i tady tu klasiku, protože spousta lidí chce tu klasiku. To je bohužel byznis jak sviňa no, strašně mě to štve, že už to není jen o zdravotnictví 😠 😠
@mmirunda Jj většinou jde v prvé řadě o peníze 😅 Ale my jsme holky chytré a nedáme se jen tak lacino 🙂 Namně snad leze zimní spánek nebo co-jsem nějak Ko-jen zívám a ty prsiska děsně rvou,jako by mně chtěla prasknout Auau.Skusím je osprchovat at se vzpamatují.Co tvá žáha,ja už dnes měla 1renní
Ahoj holky tak se mi zdal sen o // tak sem sla testnout proste sem to nevydrzela a bilo takze bohuzel u me se sen nekona..
@evikj33 to je krasne.. Ja bych byla rada ze muzem opakovat aspon je uvidis znovu!
@malinka_02 Ja byt tebou, tak jeste neplasim... je dost brzy a ten test muze byt stale negativni. Hcg se u tebe muze zaci vyplavovat pomaleji, proto se doporucuje testovat pozdeji 😉
Hezké ráno všem 🙂 @malinka_02 Hele co jsme si říkaly-pokud nenajdeš // není nic jasné.Skus mrknout na test až zaschne,někdy se ta druhá vyloupne slabounce,záleží jak moc je počuranej a další skus za 2dny.Slibuješ? 😕
Ahojte dievcata mozem vam sem vpadnut....caka nas ivf zaujimalo by ma ci ste sa inak stravovali alebo nieco robili pre pozitivny vysledok? Pocas stimulacii a po transf. neni sex zakazany alebo ako je to? Dakujem za odpovede a rady
Je tam duch!! Vykoukl asi 10 minut po limitu ale je tam!!! Malilickaty nepatrny duch,ale ja v zivote nevidela ani ducha!!! Jezis doufam ze to neni vadny test!!!!
@malinka_02 wauuuuuuuuuuuuuuuuuuu 😀 😀 😀 supeeeeeeeeeeer
teraz uz bude iba silniet🙂
@adriene ma vim kdyz me to nedalo !! Me totiz v noci vzbudil manzel ze je nemocnej ze mu je zle boli ho hrozne v krku a hroznou rymu tak sem mu v noci delali prieznitz a ja pak nemohla spat celou dobu sem si rikala ze kdybych yla tehu tak je to pro me blby kdyz je nemocnej a pak se mi zdal ten sen ze tam byli uplne dalnice a premyslela sem ze jsou to dvojky tak sem proste musela testovat uz jenom proto abych si ted davala na manzela pozor i kdyz to pujde tezko ...
@evikj33 ja vim a zasxhnul mela si pravdu!!! Ja tady beham v soku i manzelovi sem ho hned ukazala..to sem si rikala jak mu to reknu a nebo pripravim prekvapko a prisel videl me a rika co se deje? A ja mu ho hned ukazala..
@melisska MUSI!!!
@misha1104 ja jsem pila grepovy dzus a kontryhel kvuli sliznici ale to az u ket u ivf sem pila jen ten grep a jedla grepy. A my sme teda sexik neriskovali -mam problemy s mocakem a nechtela sem riskovat zanet..
@melisska jasne ze jsi!!! Na moji soukrome diskusi sla se mnou na ivf jedna holcina o tyden driv a ta nasla // ve stredu a ta si napsala do tabulky zazarime v zari!!! A otehotnela a pak nasla //dalsi a ted mozna ja jestli se nevyplasi!!! A to nas tam bylo mraky 12 holek za tu dobu uz porodilo 1 ma pred porodem dalsi je ve 4 mesici a 6 nas nemuze dlouho otehotnet a ted v zari 3 chapes? Takze taky zazaris v zari!!
@malinka_02 cely mesiac? no grepovy pijem aj ja a aj tu alchemilku a kyselinu. podarilo sa kolko krat ako to u vas prebiehalo?
@malinka_02 Ty plašanko jedna 🙂 těhotné maj předcházet stresu a ty mně tady tak procvičuješ 😀 Až mám husinu.Tak se hezky s bublinkama opatruj,žádné blbosti a pomaloučku testi at sleduješ jak čárka sílí 🙂
@pawlla Tak s tím mám problémy od začátku až doteď... a jak je to břicho nafouklé, tak je to teda počádná bolest. Je to hold o tom, co sním... jenže vybírej si, když po všem nenadýmavým i nadýmavým bliju... Je to těžký život 🙂