1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@melisska fakt te obdivuju ja mam doma mamatesty 4 a asi 20 testu co byli zdarma k ovulacnim testum a vcera sem vycukala a koupila si dalsi 4 mamatesty 😉
@malinka_02 jako mě bolely tak nějak normálně, vůbec ne tak, že jsem se jich nemohla dotknout, bolely mě tak nějak celá 😅 Teď mě asi týden bolí jen bradavky a to třeba když jsem o ně zavadila násadou při vytírání 😀 nebo když sundám podprsenku 😖 Zatím vůbec neplaš, jestli jsi měla PK, tak jsi dnes teprve 10DPO, to já jsem ani nic netušila 😀
@rory_g tak to vis to se ti to rika 😀 Ale ja moc chci aby to vyslo!!! Od ducha ted uz bude jen strach..aby duch nezmizel.. Aby to nebyl pregnyl..aby bublinku nesplachla MS a pak furt!!Nejradsi bych testla zas 😀 😀 Ale vim ze ranni moc je nejlepsi a akorat by me to stresovalo..
@mmirunda Miru myslis ze to muze byt pregnyl?? 😲 Pichala sem ho minuly ctvrtek v 9 rano tedy jsem dnes 9 den.. A byl to ovitrelle 250g/0,5ml ake nevim jestli se to da prepocitat jak tady holky pisou 5000 nebo 10 000 jednotek..
@malinka_02 Noo snad už ne, zůstává v těle tak 10 dnů max .... ale věřím tomu, že je to miminko 🙂 uvidíš jak testíky budou sílet 😉
@malinka_02 Jééé, copak to tu čtu???? Že by??? Budeš testit zítra zase? Držím palce!!! Mně v noci bolel podbřišek a záda v kříži, pořád jsem se kroutila. Jenže já usnu pořádně jen na břiše, tak jsem si na něj zase nechtěla pořád lehat, no to byla noc. Udělala jsem oběd a trochu polehávám. Jinak příznaky nic. Test doma ani nemám, ale jsme rozhodnutá fakt až na krev. Ale na tebe jsem móóóc zvědavá.
Tak jsem si odpočinula a jdu k našim - dělat na zítra bramborový salát. Je to už tradice, že ho děláme, když je u nás pouť - vinobraní. @adriene asi nejdeš do toho blázince do města co? My letos taky ne, měli jsme v plánu úplně odjet - do Krkonoš, jenže kvůli proběhlému KETu jsme radši odpískali všechno a jsme doma.
@malinka_02 nooo!!!huráá!!samozřejmě potichoučku,ale přece 😉 😉 akorát jsem přišla z vinobraní,tak vás dočítám,pověsím prádlo a jdu zalehnout,jsem k.o... ☹
@mmirunda hlavně ted jsme náchylnější ☹
začínám se kurňa bát těch dvojčátek 😀 https://www.modrykonik.cz/fotoblog/zlatovlaaska... - fotoblog jedné maminky s dvojčátkama
@mmirunda a ty si dnes kolikaty den? Jak neni tabulka a sme tu furt tak si to nepamatuju 😀 hele a ta s tema dvojcatkama mela 10 den slabsi carku nez ty 5 den 😀 😀 😀
@malinka_02 No já jsem dneska 10 dnů po ET 😀 😀 😀 a děkuju ti, to jsem opravdu potřebovala slyšet 😀 😀 uuuuuuáááááááá bojím bojím 😀
@zuzullik1001 ja ešte len pôjdem na prvé ivfko, na konci októbra začnem stimulovať. Lieky mám už doma, stáli 260 eur a budem ešte doplácať za predľženú kultiváciu a mrazenie embryí, tak ešte asi cca 300 eur, len neviem ešte či mi tie lieky budú stačiť a nebudem musieť dokupovať za plnú cenu, lebo viac mi poisťovňa neschválila, to som ti písala.
rory_g ahoj, ďakujem ti za ochotu, ale nebudem to pero potrebovať, lebo moja dr. mi povedala, že mi ho dajú potom v centre...ešte raz ďakujem 🙂

@malinka_02 nemam co ocikat 😀