1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 poznám ten pocit, ja som si po IUI robila 4 testy a nikdy viac - dva mi ukázali ducha, dva nič a nebola som tehotná. Teraz idem o mesiac na ivf test si už robiť nebudem, len by ma možno zbytočne potešil a bolo by to z tých všetkých hormónov. Ale držím palce, aby to nebol ovitrelle - v mojom prípade bol ešte aj na 12deň ☹
@pawlla no Miru rikala ze ten ovitreelle ma 6500 jednotek a pichali mi ho ve ctvrtek a ket byl v pondeli. A to di tedy mela 6 den ducha a vlastne tedy i 6 den po ket?prave si rikam ze to taky neni dobre nespat skoro..
@chilinkaxxx no to si me moc nepotesila.. ☹
@malinka_02 Já myslím že pokud byl včera z Ovitrele dušíček,dnes už by nebylo nic,takže dle mého názoru je to mimisek,možná jen jeden tak to muže bejt slabší,ale třeba oba.Hlavně nestresuj,to neprospěje ani tobě ani miminku/kum.Testni zas ráno,nebo pokud zvládneš až v Ut.Držíme pěsti Tfuj tfuj Tfuj 😉
@malinka_02 hlavne sa nestresuj, aby sa mimi zahryzlo a nepustilo 🙂 hovorím len z vlastnej skúsenosti 😒 ale poučila som sa na nej a teraz si hovorím, že nám to určite vyjde a vôbec na to nemyslím. Niečim sa zamestnaj a neseď hlavne pri MK - to ťa len stresuje 😉
@malinka_02 Já měla ten 6.den po ET hodně slaboulinkého dušíka a Ovitrelle jsem píchala jen jednu injekci 250.
Našla jsem na jedné diskuzi holčinu, co dávala fotky testů a 11 den po Ovitrelle 9DPO byl strašně slaboulinký ba skoro neviditelný duch a 13 den po Ovitrelle 11DPO byl už docela dušík pěkně vidět 🙂 Takže buď v klidu, uvidíš tak za 2 dny 😉
@evikj33 jeden mi bude stotisickrat stacit!!To vis ze to nevydrzim a testnu rano..
@danny38 dekuju snadje to mimi 🙂
@chilinkaxxx diky!
Ahoje, neviete mi poradit, ci je potrebne mat pauzu medzi dvomi IVF? Pred 2,5 mesiacmi som malal neuspesne II. IVF a netusim ci je potrebne mat pauzu ale bo je lepsie ist hned do dalsieho.
ja sa bojim, uz ma brusko neboli, len bradavky su niejake citlive, hlavne ked sa otru...brrrr... vacsinou aj spavam v podprsenke 😔 😔 😝 😝 , ale ten strach, to je normalne, len nemozeme prehanat 😉 🙂
Ahojte kocky pridam sa k vam a mam taky isty postoj k testovaniu ..ja som dnes 8 den od vkladu a testik som si robola v 6 den ( som nevydrzala) a bol dusik len ked som sa pozrela do okna ..takze take nic :( ale bolo to skoro 🙂 a tak sa nebudeme stresovat s testikmi a pockame si na krvicku 🙂to je naistejsie
@malinka_02 Nezkoumej to kočko pořád a zkus vydržet do zítřka ... já taky ze začátku musela vydržet 😉 Držím ti palečky a to by bylo aby nebylo ...
Jiank jsem zpět z koncertu, bylo topěkné, ale náročné. Jako stát 3 hodiny v kuse ☹ myslela jsem, že mi prasknou záda a jsem k.o.
@mmirunda jeej tak to se nedivim ja byla dneska s malou na obede v clovickov ona si vyhrala a ja jsem posedela u dobreho papu a dorticku ale jak jsem prisla domu tak jsem usnula (cesta autem tak na 3 minuty) 😀 snazim se nic nedelat tak jsem zjistila ze ani vyprat nemuzu 😀 A vubec m to neva hlavne ze se valim 😀
@mmirunda ja nevydrzim a jdu zitra k dr zadnej tejden cekat nebudu 😀 Doufam ze bude i fotecka. Jo ja bud lezim u tv nebo primo v loznici, mala je uz doma ale je tu i tatka (nemusi do prace) a hodne mi pomaha pac sama bych to nezvladla, jedina moje aktivita je sednou do auta a zajet na papu a mala si u toho vyhraje je tam velka herna pro deti tak sedim v sedacce a pak zase sedu do auta a ficim domu 😀 ale jinak tatka pres tejden vari tak nikam nemusim ale vari moc dobre lip nez maka 😝
@malinka_02 No musíme jít brzo spát aby bylo brzo ráno 😉 Já testuju většinou kolem páté 🙂 ale mám z testu trošku strach, aby zesílil ... asi jako ty ...
@malinka_02 jo jo aspon neco kdyz je muj chlap v cudu porad
@mmirunda rekneme ze ivf je pro ni tab neco co je proti prirode proti bohu a bla bla bla 😒
ahojte. Chcela by som sa opytat,ci nemate niektora skusenost s tym,ze ste pichali Diphereline a krvacanie nechcelo skoncit.Picham si od 3DC, konecne na 7DC to vyzeralo,ze koniec aa dnes som 9DC a stale nekonci.UUz som z toho peknr na nervy.Dr. v CAR povedal sice,ze si mam pichat bez ohladu na to,ci krvacanie bude alebo nebude,ale uz mam toho fakt dost.

@malinka_02 no ke domtor po ket rikal ze 10 tden testovat nejdriv me totis pichali v den ket pregnyl 10 000 jednotek ze se to drzi 10 dni nejvic ale to je u kazde zeny ruzne, vim jak ti je ze jsi z toho nervi ale za dva dny u budes mit myslim jasno, ja taky skoro nespala kdyz jsem rano mela testovat