1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@denulka85 v dubnu bylo první IVF,pak hned po MS IUI-to nevyšlo,takže po MS hned ultrazvuk,našli polyp,odoperovali ještě ten měsíc a další hned IVF.žádné pauzy nebyly..
@radina držím a tfuj,tfuj,.tfuj!!!!!!
@micha1a ahoj!!já mám taky strach!!!!ale musíme věřit a doufat 😉 mě to v caru dr.přiblížila krásně,takže jsem viděla krásně ručičiky,nožičky..pak jsem byla dvakrát na gyn. a tam, jak píšeš..flek,kterému bušilo srdíčko...fotečku vezmem a ty hlavně pak taky informuj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!jen nevím,jestli to bude přes břicho,nebo spodkem...
Ahoj Kecalky 🙂 Jsem zde,po nákupu a nesla jsem lístek na peníze,ta baba se zase tváříla 😠 Jinak já jsem s váhou pořád -5 a dnes dokonce -6kg od stimulky,tak se trochu bojím,ale mrnata osobě dávaj řádně vědět,tak snad je vše Ok,jen se jim nezamlouvá svižná chuze. Všem co maj dnes velký den Moooc držíme pěsti at je vše v pořádku a pokudmožno krásné HCG v krvi-raděj nejmenuju,at naněkoho nezapomenu-to víte těhu demence 😀 Tak Tfuj Tfuj Tfuj
@saraha2 No doktor mi rikal, ze by to melo byt pres bricho, takze mam vzit i pritele. Tak jsem fakt zvedava, doufam ze ten flicek uz bude miminko 🙂 Celou dobu jsem v podstate zadny priznaky nemela, tak ti ani neverim, ze tam je schovanej nejakej prcek. Ale tak snad bude vse ok a pak ti taky dam vedet!
@mmirunda @pawlla Holky s váhou neplašte,já taky nemám k metráku daleko,ale ted to prostě jinak nejde.Neříkam se přejídat,ale rozumně jíst se musí.Budte rády že vám chutná.Miruš neboj nevolnosti ještě mohou nastoupit kolem 8tt,jak já bych ráda slupla něco jen tak na chut,ale umně to zatím prostě nejde 😖 Takže papkejte dokud vám chutná. 😉
Krásný ránko, holky. Jaký jste měly víkend? Já trpěla jak pes - roste mi osmička, hubu mám nateklou...prostě radost. Chce se mi brečet, jen když si představím, že se na mě ta zubařka po letech vrhne ☹ 😀
ahoj mmirundo,prosim te abych tě trošku uklidnila,ja měla 49kg kdyz jsemo tehotněla,za cely tehotenstvi jsem přibrala 19kg-po porodu mi zustalo 13kg navrchu a prala jsem se s tim do tři let mého andílka 🙂 ted mam 51-52kg,koliše to,a to ještě beru léky na štítnu zlázu-ta mi dava taky zabrat-takze klid,vsechno pujde postupně-nestresuj se a uzivej v klidu tehulkování-to je to nejlepší pro tebe i pro miminko 🙂
pak budeš mit lítáni kolem prcka -hodně tě zaměstná 😎
někdo to zhodí hned porodem-ale musi to mit uz v genech 😀
a pak jsme my co se s kilama pereme trochu déle ale výsledek se dostaví i když časem-u mě po řech letech
a změnila jsem take trochu životospravu 😉
hodně piju,jim častěji-menší porce a nalítam se kolem malyho a domacnosti 🙂
uživej klid a pohodu 🙂 🙂 🙂

@mmirunda já jsem na tom ráno byla podobně ☹ od poslední kontroly jsem měla 1kg navíc...dnes se mě tam ukázalo další ☹ ☹ takže jedno hodové kilo nahoře..