1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda @pawlla holky jak řešíte váhu, tak já bohužel ani nejsem těhu a mám ze 2 stimulek od ledna 8 kg nahoře!!!! 😠 😠 a to - jím méně, skoro vůbec sladké, spíš častěji menší porce a chodím víc cvičit a fakt si dávám do těla... a váha pořád stejná. hlavně se do ničeho nevejdu ☹ 😒 😝
naví jsem vždy měla velmi štihlý pas a te\´d mám špeky z těch zasr... injekcí 😢 a kdyby to aspon k něčemu bylo, ale nan NIC!... chjooooooooooo
@micha1a tak super!!mám velkou radost!!!!to bych asi nevydžela se nezeptat,co to bude 😉 ,ale důležitější samozřejmě je,že je vše v pořádku!to brzy musíš do porodnice teda!!,ale co..raději dřív,než později,ne? 😉 když to musí být,tak se nedá nic dělat 😉
@mmirunda vydrž prťka,vydrž!!my už jsme taky moooc netrpělivé,co schováváš v bříšku 😉
Dobre rano holky. Tak jsem prisla od dr. rano takovy sok zase spineni krev sice hneda ale stejne tak jsem se vydesila pac me bolel podbirek tak jsem sla ke svemu gyn. 😒 udelal mi utz a nastesti je mimi ok ale je dost dole takze zadna zmena nemam delat nic ale rikal ze jak se zvetsi deloha ze se to prej upravi. No oddechla jsem si mam i fotecku 🙂
Ahoj holky, nevíte, jak je to s injekcemi proti bolesti (lokální u zubaře) v těhotenství? Nerada bych něco zvrzala... 🙂
@malinka_02 Ahoj, nakoniec mam chripku s teplotami, bola som aj u obvodnej, lezim do konca tyzdna v posteli 😉
@kive76 @kiwisek Ahojky, no já se od dubna od stimulky taky pěkne "vypásla" a teď nezapnu zimní sukně a kalhoty. Měla jsem v plánu začít chodit cvičit a plavat teď od podzimu. No jestli bude všechno OK a bublinka u mě zůstane, tak mi to bude teď už trochu jedno a obuju se do toho až až až... za rok🙂 Ale je fakt, že mě štve ten Prednison, psa mi zmizel úplně už dávno a taky stehna nakynuly. S tím vším jsem počítala a ž v průběhu těhu a me ještě před ním. To bude práce to pak shazovat:(
Tak děkuju za rady s tou injekcí, holky.
Jooo, a jinak téma hubnutí je aktuální i u mě - tlustá su jak ... ehm... Měsíce sedím doma a váha se nehýbe a když se konečně dokopu k tomu pořádně změnit návyky, tak najdu na testu //. Ale neeee, že bych si stěžovala, to ani náhodou 😀 Akorát se bojím, že se dostanu přes metrák ☹
@andrejta Ahoj, ja som 4 den po ket. Mne vkladali dve embryjka, a viem, ze ich predtym mrazili hned na druhy den, to kolko buniek mali pri vklade vobec netusim a radsej sa tym ani nezaoberam, lebo z vlastnej skusenosti z ivf som sa poucila, ze cim viac patras, tym viac sa stresujes, vzdy je sanca, ze to preziju, a ziadna statistika na toto neplati. Cim viac budes zistovat co a ako , tym viac sa clovek len stresuje, najdolezitejsia je pohodicka. 😉
Ahoj všem. Tak už je to tady. Sotva mi krev potvrdila těhu, už se ze mě stává blázen 😀 a pozoruju se co pět minut. Dneska například mě zase začlo bolet břicho jako na mrchu. Tak jsem vyplašená. Že to nic neníííí??????

@micha1a 🙂 děkuju, no jsem netrpělivka netrpělivá...