1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@ivapo ahojky, jaktože Ti zakázali Rennie? Já ho normálně mám, naopak, v těhu se smí...na cesty super, dopa piju mléko - studené a zabírá také 😉
@saraha2 neboj, já si cukr měřím doma...je to opruz, ale mají to dneska vychytané, skoro vůbec to do toho prstu nebolí 😉 Jinak na oGGT jsem chodila do Podolí, brali vše z prstu a ta hnusná glukoza se tam neředila 😝 Teď půjdu asi k Apolináři (mám tam dia poradnu), tak nevím jestli to nemají jinak.
@fionna to je nádherné 😵 Normálně jsem dojatá, vybíráte jméno? 😵
@rory_g
@pawlla
@adriene Děkujiii Jojo, 4 měsíce 😀 . Jméno bude po mně, protože to co má už máme v rodině také. Ale, že je adoptovaná jí budeme říkat od malička. V pondělí budu vědět i bližší info o rodině. Matka dala souhlas s adopci a má spoustu dětí. Bylo by dobré vědět kde jsou, kdyby se mohla stýkat se sourozenci nebo s rodinou až bude větší.
@pawlla Ahojky Pavli, je mi strašná zima a ti blbci ne a ne topit, sedím tu v mikině, nohy v teplých ponožkách a stejně jsou ledové. Jinak z toho Utroše brzo zblázním ☹ jak ho zavádím, tak mám šílený svědění ☹ asi z těch intimek nebo já nevím, jakoby zapařený. Sliznici tam dole mám úplně napnutou a červenou. mě z toho fakt štrejchne 😖 a co ty? jo a jinak mi je dneska šouflík a to jsem už jedla. Za chvíli má přijít na pokec kámoška, tak aspoň nějaké rozptýlení ...
@mmirunda tak ja lezim v posteli ale taky je tu kosa uz budu muset zapnout topeni, rano mi bylo desne nevolno zase ale nastesti jsem to zaspala. Jinak je to hnus ten utros ja jsem rada ze mam jine tablety a ze polykam. Vim co to je furt tam dolu neco cpat a mit intimku v jednom kuse neni zadna sranda
@mmirunda spíš dopoledne,pokud ti to bude vyhovovat..jinak je mě to jedno,já si určuju vycházky sama 😀 já jeden den zatopila,ale objevila se závada ☹ topíme v kamnech a jde to do radiátorů a jaksi to tam nešlo a přehřívaly se kamna ☹ tak jsem tady lítala,potentovaná strachy,že to buchne....naštěstí to má pojistu,tak dobrý,ale byl tu opravář a bylo to horký,tak to nemohl opravit a že přijde druhý den..dnes je to třetí den už a zatím se neozval,tak manžel ho bude dnes nahánět...a k večeru už vždy zažehnu,ať se to tady ovlaží..
@mmirunda zkoušela jsi utroš polykat??klidně můžeš!!sestřička v caru nám říkala,že celé těhu jen polykala...i docent říkal,že je to fakt jedno..já ti říkala,že se budeš těšit,až se ho zbavíš 😉 já teda žádné problémy dole neměla z toho,ale bylo to nepříjemné..pořád jsem lítala měnit intimku..utírala se vlhčenýma ubrouskama...no otrava..ble,že?

@fionna A ktere to je? 4 mesice... to je uplne miminko 🙂 Jak dlouho jste cekali?