1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@kostickabonnie me dr. Rekl ze pri stimulce se sex muze ze to nicemu neuskodi spodle chuti a jak se citis s ochranou ale. Jinak orgasmus ted nevadi ale vadi az po zavedeni embrya protoze pro tom se stahuje deloha a to neni pro uhnizdeni dobre. A ja mam jeste ted komplikace tak uz ani nevim co to orgasmus je a ani asi do konce tehu nebudu vedet 😀 😀
@kostickabonnie Tak mi sexujem stále,né tak často,ale pruběžně.Při stimulce taky a asi 2dny před né kvuli spermiim,pak po Et jsme to skusili 7den,pak jsem špinila cca 5dnu,ale dle dr. to nemuselo souviset/takže po Et bych určo radši počkala alespon těch 14dnu).Jinak je to spíše otom jak se cítiš a zda je chut 🙂
@pawlla dakujem, takze ak s ochranou, tak na sex mozem zabudnut, lebo na take nieco sa mm nebude dat presvedcit 😖 tak ale nejake tie endorfiny este zo seba vyplavim, kym mozem 😀 dakujem za info a prajem vsetko dobre, nech sa malinke poriadne uchyti aby si bola rychlo fit a uzivala si pekne tehu 🙂
@kostickabonnie dr rikal ze s ochranou nooo, ja uz tehu jsem v 10tt ale bohuzel jsem v nemovnici s komplikacemi..., aleee tak musis mm premluvit 😀
@kostickabonnie Tak mi sexovali bez ochrany,ale samo dodržovali jsme před hygienu.Je to asi taky otom jak kdo trpí na infekce a záněty. 😉
@mmirunda Vím, že není příjemný čekat... Taky se bojím, jak to dopadne. Je mi sice poslední dny nějak divně, ale pořád si myslím, že si to namlouvám, protože to by byl jen slaaaaaboučkej odvárek těhu nevolností. Zítra dám vědět, jak to dopadlo. Jooo, a teď jsem si všimla toho tvýho dotazu na Utroš - mně doktor řekl, že v těhu opravdu jen zavádět, ale jinak to svědění jsem měla taky a vyřešila jsem to tak, že místo intimek používám ubrousky a mám klid. Tak jsem si říkala, jestli to nemůže být i tím, že ty intimky bývají parfémované...no nevím
@mmirunda Klid, vse je OK a za chvili dostanes za odmenu kraaaasny obrazek 🙂
@kostickabonnie Tak my sexovali naposledy asi dva dny pred ET, pak jsme meli pauzu (kterou tedy naridili i v CAR) a znovu jsme to zkusili a pote, co nam potvrdili z krve tehotenstvi, byl to asi 16. den od transferu.. nicmene musim rict, ze me pak docela bolelo bricho, i kdyz byl manzel hodne opatrny. Tak sme to pak uz nezkouseli a po 1. Uz nam sex zakazali uplne... tak abstinujem 😉
@melisska ja jdu v patek na UTZ a doufam ze mi daji ovitrelle domu a bude KET nejak pristi tyden..
Boze muj zase me tu u jedne KZ nastala jedna blbka neskutecna co hlasa ze ivf je neprirozene ze pak budeme mit blbe deti nejradeji bych si prala at vi jake to je nemoct mit dite hned by mluvila jinak
@malinka_02 Tak zubaře nezávidím, bojím se ho jak čert kříže 😉 Jinak já vím, že se dočkám, ale mám strach no ...
@mmirunda ja se taky prave strasne bojim ale poboliva me 1 zub tak to chci stihnout pred ketem kdyby se zadarilo abych nemusela pak..pred ivf sem si tae nechala spravit 6 zubu - hrozne sw mi kazi asi po tech lecich vsech..
@malinka_02 tak co??už to máš za sebou??bojím,bojím ☹
@mmirunda úplně tě chápu,v tomto se mě ale vůůbec ten jejich postup nelíbí........už jen,když si vzpomenu na svůj případ..ty máš dálnice,takže to u tebe nehrozí,ale nebýt zásahu dr.,tak nevím,jak by to dopadlo...takže bych to nevydržela a vlítla tam a fertig 😉 já už v této době měla snad ´4x odebranou krev,ultravuky dva za sebou...nechápu,že si vás nehlídají...už kdyby jen pro váš pocit..přece jen to všechno,tolik peněz to stojí atd,atd...a oni mají čas.....mě to připadá,že prachy mají,tak co..však to nějak dopadne,že vůbec nemají zájem si vás hlídat...
@saraha2 pry tam nic nevidi i kdyz to citim a vyvrta me jinej..tak to by ten ket mohl vyjit 😝 kdyz me boli zub

@stella25 no ja sa citim ako vzdy, ked mi konci MS, chcem sex 😀 😀 nafuknuta este nie som, dnes som pichla prvy Gonal som 4.dc, len aby som si potom nebuchala hlavu o stenu, ze som mohla jeden orgazmus obetovat, ked sa nieco pokasle 😠