1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@kiwisek ne ne, v Hradci Králové. a prý,že ženské vzorky trvají 8-9 týdnů a mužské 10-12. Myslela jsem,že mě klepne,protože jsem doufala v transfér v prosinci. 😒 a takhle možná pod ten stromeček dostaneme výsledky imuna.
@ivapo jj, už jsem to obrečela a smířila se s tím,že si budu muset ještě chvíli počkat. 😒
Holky, já běžím, kouknu sem v pondělí. Tak se mějte a držte se. 😉
@go Ahoj taky chodím do pronatalu, chci se zeptat jsk jseš tam spokojená, já už podstoupila 2 ivf a zatím nic.Akorát mi vzali vejcovod, který mi ještě zbyl, a jak jsem zjistila, nutí do toho skoro každého, asi proto aby jsme na nich byly potom závislé a solily jim peníze ☹ takový je můj dojem po roce v pronatalu
caute dievcata, tak test je aj dnes uplne biely, uz neberiem teda ziadne lieky, zajtra krv a podpisanie novej ziadost do poistovne.
Mam otazocku, tie co ste boli na reprodukcnej imunologii, aj vam brali vzorku z krcka maternice? resp. vyter zdola? ci len krv?
@danny38 ahoj.. Taky jdu v ten ďen a to k Čutkovi na 4 D v 28tt za prachy.. A pak v 16 OO ke svému gyn na kontrolu... .. To by šlo.. Takze kolem12 tě ale v. Či dříve... V 13 vyzve dávám ale dceru že skoly.. kubatova.. Pojede se mnou v 13 40 tam mám byt.. Jestli to budeme stíhat?.. Tak někde v. igy třeba.. Napis mi těl cislo do zprávy
@mmirunda
@ivapo
@da38 Ahoj holky, nejak jsem se tady.neukazala, tak pisu na rychlo. V pondeli jsme se sli seznamit se spisem a fotkou male a hned jsme odjeli pro malou do ust.kraje. Druhy den rano jsme si ji odvezli domu 😒 😉 😉Mala je strasne moc hodna..Jmenuje se Lucinka, jm'eno jsme nechali, je to to jedine, co ji jeji maminka dala. 🙂 🙂Tak ji to nechci brat. Kluci jsou z ni doma paf 🙂Porad ji nekdo chova, krmi nebo koupe. Jen kdyz se preba
luje, tak utikaji ☹.Nemim slem vlozit fotku, jsem na tabletu.Ale kdo ma zajem, tak mi poslete svoji emailovou adresu do osobky a kazde rada poslu fotku. Jinak vsem moc drzim pesti, at se tehotenstvi vydari a mate v naruci zdrava miminka. 😉
@saraha2 .Zapomela jsem vsechny n.icky, ale kazda ktera se ozve, a ktera mi gratulovala se omlouvama at se pripomene
@evikj33
@zelvik
@radina ja jdu az 22.11. Objednavaji tam takhle za dlouho ale berou jen krev a chlapovi sperma co na vim..
@gyty ahoj,vitej mezi nama..
@kiwisek je a na to vam prisli na imunologii? A co to znamena? Ja se v patek zeptala v caru ze chci imunologii a dr se zacal smat ze a je je vy ste byla na internetu..a ze pry postoj doktoru k imunologii je rozporuplny a ze to neresi..ale rekla sem ze to chci tak mi napsal papir..sou to nase penize ze..
@martina_81 Ahoj Marti.. Ja si taky vzdycky rikam ze uz sem tolik chodit nebudu tak sem to omezila ale vydrzet to neumim..taky mi to nedela nejlepe..ted se mi podarilo kazdodenim pitim kontryhleu groovyho dzusu a jedenim grepu docilit sliznice 8mm tak zase nemam dominantni folikul tak asi anovulace..tak asi zase ani ket..je to hrozny na psychiku..
@fionna je to je skvely!! A jak je teda stara? A to budes mit mnormalne rodicovskou dovcu? Tak at vam prdelka dela jen radost!
@mmirunda Miru dekuju 😉 Prosim dopis mi pak do tabulky ze jdem 22.11. Na imunologii. Dekuju.
@fionna Gratuluji k miminku 🙂
Holky tak ja fakt nevim..ted sem zaspinila uplne cervena zadna hneda..pritom sem 12dc tak bud je to anovulacni cyklus fakt a nebo by mel byt zitra folik tim padem delsi cyklus tak to bych ted nespinila..ja fakt nevim nebo to moje telo je uz tak zhuntovany tema hormonama..tak ted treba beru mesic a pul prednison a anopyrin a nakonec ket asi ani nebude takze dalsi mesic..Stalo se vam to nektere ze ste krvacela uprosted cyklu?
@radina Ahoj, divala jsem se do rozpisu....ty jsi byla 1.10. na KET?
Ja taky, stejny den, zavadeli dve .... A test si mam delat az 16. a at bude vysledek jakykoliv tak mam leky brat dal a jit na krev a az podle krve mi je vysadi nebo nechaji...ty uz leky neberes? Jestli to spravne chapu....
holky brňandy...dnes jsme byli po nákupech,manžel chtěl do makra a protože vím,že je to tam s ním na dlouho,tak jsem se nechala vysadit u sambaby.a koupila jsem dvoje ponožečky,čepičku-vše v bílé a dvě hračky..jednu spirálku,mám v albu,ale až ted na to koukám a na netu to mají za 189kč a já to dnes koupila za 149kč..a pak ještě na klipu takovou hračku na boudičku..jsem se rozšoupla,coo?,ale mám tam vybrané dečky atd,ale počkám až po dalším ultrazvuku s barvičkama 😉
@fionna to je skvělá zpráva, moc gratuluju a přeju vám spoustu krásných společných zážitků, je to štěstí, že Lucinka našla tak príííma rodiče!!!!!
@mmirunda Kočko, tak zítra v kolik?????? 😎 No a to zvracení ti nezávidím, mně natahovalo v pátek a malinko je mi špatně vždycky, když delší dobu nic nejím. Stačí si pak třeba vzít jen mandarinku a je to OK, ale když tak dvě hodiny nemám něco v v žaludku, tak je zle. A začly mě bolet prsa a hlavně - začlo mi smrdět KAFE...
@ivapo díky moc, Ivi 😵