1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
dobré ráno, holky já jsem tak naštvaná, můj manžel mě včera tak zprudil, mně bylo včera večer fakt zle, takže se musel postarat o vojtíka a nemohl si jít kvůli tomu zacvičit.. a když jsme šli spát, tak mi všechno vpálil, že se pořád jenom válím na sedačce, nic nedělám a navíc jsem protivná.. mě se to tak hrozně dotklo. každej den má teplý jídlo, uklizeno, vypráno, vojtíka nevzali do školky, takže jsem pořád s ním a do toho pracuju a do rodinného rozpočtu nosím srovnatelně s ním, i když jsem na mateřský. já vím, že jsem po těch všech hormonech protivná, tak to prostě je, on mi pomáhá, na to nemůžu říct vůbec nic, ale připadám si teď tak ukřivděně.. ☹
@jahodarka Neboj, taky se dočkáš 😉 My měli předevčírem hádku stejně takovou jako vy, že se jen válím a nic nedělám. Sice jsem na PN ale prachy mám skoro ty samý jako on výplatu a on mě nutí abych si našla práci na doma ( nehledě na to, že jsou to vesměs všechno podvody ☹ ) přitom má uklizené, vyprané, navařené, tak nevím co by chtěl. Taky jsem protivná, hormonální koktejl pracuje, ale myslím si, že tohle bylo přes čáru ☹
Jinak ja jsem holky ted dorazila domu, byl to zas ocistec na 3 hodiny cekani 😒 UZ je OK, kłuci jsou zatim stejni 🙂 A prenatalni poradna byla lepsi nez minule, nicmene stale na me dojem neudelali... bylo to sup sup vysetreni i s rozhovorem... za 3 minuty jsem byla venku. Tak znovu za 14 dni si dam dalsi toto kolecko 😎
ahojte, pozerám, že ste tu všetky tehotné alebo s detičkami. Aj ste niektorá boli na IVF?
Ď. 🙂
Ahoj jsem zpět! Na UTZ jsem vyfasovala Dr. Darebného. Podle výpočtů a tabulek říkal, že jsem 7tt+3 a podle ultrazvuku jsme dokonce 7tt+4 😀 , takže žádný opozdilec. A máme krásné a pravidelné ♥
Jo a fotku - tu hodím během dne🙂
@adriene Díky🙂 Jo a říkala jsem mu, že mám 3 platíčka Utroše a on říkal, ať ho doberu a kočím s ním. No to při frekvenci 4 denně bude dost brzo, tak si asi naordinuju 2 denně, aby dýl vydržel. Většinou ho tu berete dýl, jsem koukala.
A 1/2 Prednisonu mi nechává až do 16.týdne. Není zase tohle až moc?
Jeden aby se v tom vyznal....
@dia6 ale jsou tu takové,kterým vyšel první pokus....se mnu byla jedna taky poprvé a vyšlo jim to..a to ona měla nějaký problém a její manžel v ten den i špatné spermio..a vyšlo to..u nás se závada nenašla,tak se povedl až druhý pokus..někdo jde i 5x a více,takže si myslím,že druhý pokus je krásný...
@zelvik No byt tebou, tak beru 2-0-2 jeste tak tyden a apak prejdi na 1-0-1, aby to nebyl takovy sok🙂 Jinak utros doporucuji, kdyz cekas jedno mimi, vysazovat mezi 8-12 tydnem... takze tam jsi 🙂 Ja musela bohuzel az do 12 ☹
@dia6 Mne to vyslo na poprve... ale kdyz tak clovek kouka kolem sebe, je to spis zazrak, kdyz se to povede 🙂
@dia6 ahoj, ja tiež čakám na schválenie žiadosti........ kedy ste vy podávali žiadosť?

@ivapo Taky mám radost, konečně do sebe nebudu po víc jak dvou měsících cpát žádný sračky, jsem přešťastná