1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
ahojky holky,sleduji Vás už od srpna,od své první injekce.Jste tu moc fajn parta a řekla jsem si,že bych taky ráda patřila do nějaké skupiny.Jestli nebude vadit,tak bych zůstala tady u Vás 🙂
@mmirunda Tak mně prsa zatím taky nerostou,ale svědí a občas bolí-jinak mám taky 85-C ale to noční čurání znám a je to horor,už ani moc neotvírám oči cestou na WC at se neproberu,ale i tak co se v posteli chci otočit musím jit cvrnknout 😖 Neboj určo je vše Ok a chlapovi řekni že pokud ještě porostou,bude ti muset nechat usoustružit podpěru na kozlenky 😀 . Vítám nové tváře @lena_1 🙂
@lena_1 No jo oni chlapi někdy moc nedomyšlej.Unás to taky byli boje nad projektem,ale nakonec jsme to celkem zvládli 🙂 Ono si člověk navše tak nějak zvykne,prostě musí.U našich jsem měla taky podkrovní pokoj a pak už tam byla jen puda a na wc jsem musela dolu,tak ví očem mluvíš 😎
@babatko2012 dakujem 🙂 .dnes som 7.den stimulacie.zajtra ma caka utz,ako rastu vajicka.ked som bola v piatok na utz,vajicka boli velmi male ☹ .tak dufam,ze podrastli.a ty kedy zacinas so stimulkou?
@pentagras ja za celou dobu snaze i pribrala 10kg,ted od o ivf nejvic a ted po prednisonu je to jeste horsi a to ani tehu nejsem 😒
@malinka_02 neboj, po těhu to dáš zas dolu všechno, mě taky strašili že to nikdy nesundám a je to pul roku a mám jen 3 kg nahoře, to je to njemenší, váhu bych neřešila, hlavně aby mimisek pak měl všechno 🙂
Dobré ráno, holky 🙂 Tak jsme přestěhovaný, jen ještě nějaké věci zbývají převézt a doklidit jednu místnost a chodbu. No, takový záhul jsem už dlouho nezažila, ještě že mi mamka strašně moc pomohla. Jako naschvál samozřejmě, začalo v sobotu, když jeli s první várkou řádně lejt, takže s vožením na káře byl konec. Pak začalo sněžit, tak se jen převezlo několik beden a pytlů. Za to včera to stálo za to, všechno odvézt, uklízet, do postele jsem se dostala v půl dvanácté v noci a v půl páté jsem pěkně vstávala do práce. Absolutně se mi nechtělo 😀 Záda mně bolí neskutečně, tak dneska asi trochu odpočinu a zítra to dodělám. Manžel se synem by dnes dopoledne měli převézt zbytek věcí co tam máme. Včera mi jich bylo až líto, některý nábytek, který se nevešel do výtahu museli rvát do 6.patra po schodech 😒 Jestli se za rok zase budeme stěhovat, tak už teď začnu spoustu věcí vyhazovat, aby toho bylo co nejméně 😀
ahojky, tak jsem o víkend měla dostat menzes a druhej den píchat injekce na další druhé IVF...a pořád nic...a to nejsem těhotná..protože jak jsem byla marod...tak kvůli braní antibiotik jsem si zkoušela těhotenskej test...takže těhotná nejsem...to je děs...se mi to oddaluje...

@rory_g Jj já chodila taky běžně v noci, taky kolem druhé a pak tak hodinu před tím, než jsem měla vstávat a to mě obzvláště žralo, usínat pak na hodinu. A teď vypadá, že budu courat ještě častěji. S takovou zůstanu brzo doma, abych se pak vyspala přes den 😎