1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 dneska jsem na tebe uplne myslela...... Ted na tom testiku budou krasne //, hlavne klidek a pohodicku zadnej zbytecnej stres v praci
@malinka_02 chodím do Podolí, jak na UZ, tak do poradny. Video nemám, to bych musela na 3D a to jsem nechtěla. Mně se ty 3D obrázky nějak nelíbí 🙂
@mmirunda nevolnosti jsem měla do 15-16 tt, včetně zvracení. Ale to bě to jako monomatce skončí dříve 😉
@adriene tak to je super ze tam mas vsechno a az budete chtit holcicku budou si te pamatovat 😀😀😀
@malinka_02 JJ holka já v tom taky tápu.V podstatě to znamená že bud mně mateřskou uznaj,nebo neuznaj 😠 ale je to ve hvězdách.Jinak čerstvá dávka Tfuj Tfuj Tfuj 😉
@saraha2 Jasný 😉 Byl to opět velký UZ, popisoval hlavičku, její rozměry, zda má mozek 4 komory, velikost mozečku a boční komory. Koukal na obličej, zda nejsou rozštěpové vady, sledoval hrudník, bříško, zda nejsou porušené. Velikost břicha, žaludek, zda je v pořádku páteř. Koukal na srdce, zda má 4 komory a zda dobře funguje oběh. Zda má obě ručičky, zda jsou stejné a správně uložené. Koukal na prstíky, zda je na obou po 5. Pak to samé u nožiček. A sledoval uložení ledvina a močového měchýře a močovodu.
Možná jsem na něco zapomněla, nejsem si jistá 🙂 Během toho mu sestra vždy řekla, zda míry sedí a zda je vše OK. Přeji hodně štěstí, ať to dobře dopadne 🙂
@malinka_02 No, mám tam ještě dva "zamrzlý" v CAR... tedy představa, že mi zas jedno zavedou a ono se rozdělí... tak to by mě jeblo 😀 Ale holčičku bych jednou chtěla... i když radši teď mlčím, nedokážu si představit ty dva, natož k tomu to třetí 😎
Holky já se dnes tak nacpal že asi prasknu 😝 Dělala jsem šlehanou br.kaši a filetek+ lososa na másle.Mnam a to jdem zítra na 30 na obídek jsem zvědavá jak to dám bude Slezská bašta(2druhy masa,2zelí a 2knedlí) a pak ještě zákusky a dortík Ufff snad se domně něco vejde,mám pocit že mně prdelky tlačí na žaludek a já jim stále méně a přitom mám pocit že jsem snědla Vola 😀 Ale zatím jsem nic nenabrala.
Ahojky kecky, tak jsem vás v rychlosti dočetla, co vy jste toho do včerejšího večera nakeckaly 😉 Já přijela domů, hodila nohy nahoru a vytuhla. Tak jsem se pak rpobrala jen na vyčištění zubů (to bylo ve 20:00) a zalezla jsem do postele a pokračovala ve spaní. Úplně mrtvá.
Zítra večer jdeme s manželem na slavnostní večer - jdu si vyzvednout medaili za dárcovství krve, je to i s rautíkem a tak. no takže jsem už hlásila, že hodlám spát odpoledne, abych večer chvíli něco vydržela. Jsem fakt marná.
A hlavně je mi vždycky večer i zima - jestli je to tou únavou.
@adriene To je super, že je vše OK a nad aquabelama jsem se taky pěkně pobavila, třeba jim ta synchronizace vydrží i po narození a budou hezky spinkat oba najednou a ne na střídačku🙂
@pawlla využila jsi už ten angelsounds? Já si říkám, že jestli dopadne další kontrola OK, tak si ho snad taky pořídím, protože já jsem nervák, že to svět neviděl. A jak se mimi pak hodinu nepohne, budu vyšilovat. Hlavně ke konci, tak ať to mám pojištěný🙂
@malinka_02 joo beruško já vím. a ty si zase pohla´d bříško 😉 my posíláme pohlazení 😉