1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@janulkaa23 Co by nebyla, kam by šla? 🙂
HOlky já mám děsnou rýmu, teče mi z nosu jak z vodovodu, v krku knedlík. V noci jsem spala sotva dvě hodiny, jak mě to obtěžovalo. Tak jsem zůstala doma.
ahojky holky,tak jsem dneska byla na ultrazvuku ve 20tt.🙂Všechno je dobré,a na 70% to prý bude holčička 🙂,ale nemám prý projistotu kupovat vše v růžovém...🙂
@zelvik necháme se překvapit 🙂
@lena_1 super zprávy kočko!!!!! Jsem ráda, že je prdelka v pořádku, jůůů, holčička 😵 Všechno nekupuj, ale nějaké šatičky pro kochání si kup 😎 😀
@janulkaa23 držím palce! 😉
@zelvik no fuj, rýma...chudáčku, zkus inhalovat vodu se solí, třeba se Ti rychleji uvolní 😒
@rory_g děkuji moooooooooooooooooooooooc
Holky ještě k té vaně, já se na to ptala kdysi tady na koníku, jako horkou vanu rozhodně ne, mimčo si neumí samo regulovat teplotu a když se mu moc zahřeje vlivem okolní vody plodovka, hrozí mu přehřátí...ale teplá vana klidně ano, já si ji dávám tak jednou týdně aspoň, člověk se pěkně uvolní 😉
@janulkaa23 Jani, potichoučku ti gratuluji a posílám na zesílení spoustu dalších těhu bacilů 😵
ahojte kocky, tak ziadost je v centre a 3.1. si idem pre recepty a rozpis protokolu... neviete mi poradit, na co vsetko sa mam doktora spytat? ohladne liekov a protokolu? aby sme na nieco nezabudli... vdaka za rady a prajem krasny predvianocny den 🙂
@ivapo s tím čůráním ani nemluv!já sotva lehnu,tak můžu jít zas 😀
@janulkaa23 jo!!taky se těším na fotečku 😉
tak jsem Vás poctivě dočetla...já byla konečně nakoupit dárečky,tak hurá..v pátek jedu k dr.,tak koupím papír a zabalím a fertig.zítra dodělám cukroví a už budu jen odpočívat.dnes jsem nezapomněla ani na toho našeho chlapečka a koupila mu dudlíčky avent-jeden se žlutým a druhý s modrým..od sestry mám dva z DM,tak ještě mám vyhlídnuté ty souvinex,nebo jak se to píše a 3druhy snad budou stačit 😉 brácha že neví,co koupit,tak jsem si poručila lahvičky avent.pomalu,nenápadně,ale ať to do března vše mám...
@mmirunda ahoooj, už začínám být pěkně podrážděná. 😠 Dneska je to 11 týdnů a výsledky pořád nikde, je to k zbláznění. ☹ A co Ty, jak se máš? Já na koně jen občas nakouknu, ale v naší diskuzi (v Sanusu) je momentálně mrtvo, takže se zase odhlásím a jdu pryč. 😉
Holky, měla sem test s citlivostí 12 to je asi málo, když v Gennetu mi dali s citlivostí 20..tak nevím, ale na tom 12kovém je duch, krásně vidět 🙂
@janulkaa23 Já ze začátku testovala desítkovým a až později 25 😉 takže klídek 😉
@mmirunda aha já myslela čím vyšší citlivost tím lépe...zítra si chci zkusit koupit ten digi test Clearblue...to už by měla být jistota
@mmirunda snad to do vánoc dojde, jinak budu asi hodně zlá. 😒 Když to tak dlouho trvá. by mě zajímalo, co tam s tím dělají. 😖 A co Ty, jak se Ti daří? 😉
@janulkaa23 na digi test je podle mě brzy, tím jsem testovala, až jsem měla čárku hezky viditelnou ... ale jak myslíš 😉 Samozřejmě že čím míň citlivej ( jako vyšší číslo ) tak je to lepší, ale ze začátku je dobrej duch i na desítkovým 😉
@martina_81 To věřím, zbytečbý průtahy s tím mají ... Já? ve středu mě čekají triply, tak mám strach, ale už pomalu za chvíli budu v půlce, jak to letí ... v lednu 11.1. Ale mě samotné to moc neutíká. Zatím jsem moc nepřibrala a bříško taky moc neroste, tak vypadám spíš jako tlustá než těhotná
@mmirunda aha...tak to jooo....no uvidím..koupím ho a kdy ho použiji nevím 🙂
@janulkaa23 Já ze začátku fakt jela jen v těch desítkových proužkových a každej den jsem testovala stejným, aby byl vidět ten rozdíl 😉
@mmirunda aha...no u nás v lékárně mamatest bohužel neměli...
@mmirunda Ale jdi, koukala jsem na fotky a bříško máš krásně těhotný a ne tlustý. 😀 Utíká to teda strašně. Mně by se to třeba ani nezdálo tak dlouhý, ale každej se pořád ptá, kdy že teda půjdeme na ten KET, takže mi to pořád připomínají. 😒 No sama jsem zvědavá, kdy se nám podaří. a hlavně, jaký budou výsledky. Budu Ti držet palečky, ať ti to ve středu dobře dopadne. 😉
@martina_81 Já hlavně budu držet pěstičky Tobě, aby už konečně mohl být KET a ty ses dočkala. Už by sis to moc moc moc zasloužila 😉
@janulkaa23 Jani držím mooooc palečky ať vše vyjde a máš ten nejhezčí Vánoční dáreček🙂

@zelvik to nevím zda bude ve středu... 🙂