1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@pawlla Jo, ta poloha je šílená... já minulý čtvrtek na UZ v poloze na zádech, natažené nohy... a najednou jsem měla takový nával, že jsem se musela ozvat, jinak bych omdlela i vleže. Zbytek UZ mi doktor dodělal v mírné poloze na boku, to už bylo lepší, jak se mi uvolnily ty vnitřní orgány a děloha netlačila k páteři... uff 😎
@pawlla
@zelvik Tak kočenky, jsem zpět z kontroly. Krev na triply nabraná, ale výsledky až po novém roce, tak na to prdím a nic zlého si nepřipouštím 😉 Zkoumali jsme s dr.pohlaví a na kluka to teda nevypadá, ale pořád to není stoprocentní 😉. Prý už by mu tam něco viselo a viset neviděl nic 😉 Jinak všechno v pořádku, mrně už je docela velké kolem 22cm i s nožičkama a má se u mě dobře. Další ko 16.1. a mezitím musím stihnout ještě velkej UTZ. No paráda. Fotečku jsem si dneska neřekla, jsem nějak zapomněla. Jinak sestře budu říkat upírka, protože mi vala 5!!! zkumavek krve. jsem myslela, že se tam vyvrátím
já dnes byla pokoupit zbytek dárků,tak jsem zas vzala něco pro prcka-dudlíčky ty svítící,ale ne od Aventu,ale Lovi,nebo co to je a jsou levnější a taky mají kryt a ty dírečky tam 😉
Tak jsem si holky poslední den v práci dokonale užila, odcházela jsem až v půl jedenácté 😝 Dostala jsem od holek na rozloučenou pro malou ponožky, svetřík s čepičkou, punčocháčky a dětskou příborovou sadu 😀 Tu schováme a vyndáme až přijde ten správný čas 🙂 Navíc mně mezi svátky čeká pozvání na oběd od naší nejvyšší ředitelky, tak se pořádně nacpu 😀 Jdu konečně spát, protože jsem dnes opravdu totálně vyčerpaná 😝
@mmirunda no o zubaři ani nemluv!já bojíím..ale ne proto,že mě bolí vrtání,nebo tak..ale kvůli tomu dávení..normálně už 3dny před beru prášky,abych se nedávila,protože jen otevřu pusu,tak se dávím..nikdy jsem nevrhla,to ne,ale ten reflex je tam zakodovanej bohužel ☹ ,takže nevím,jak to bude....praktickou mám za sebou,ale razítko mě nedala,protože mám nižší hemoglobin,tak beru prášky a sirup a mám jít zas 4.1 a že už mě teda pak to razítko dá..ale sama říkala,že mám ještě čas,když termín je až v dubnu....
ahojte babz som 5 den po et a stale citim podbruskom bolest pichanie uuuf...je to dobre znamenie???
Holky, co si myslíte o testech na fotce? 8.12. v 21:00 10000 Pregnyl, 10.12. OPU, 13.12. ET 8-mi uněčné embrio. Doktorka mi včera říkala, že Pregnyl je v tělě tak týden (z fotky o něco déle v mém případě asi). Ale včera ráno jsem čáru vůbec neviděla, z odpolední moči nebylo vůbec nic a dnes ráno...jde hezky vidět bez naklánění. Jinak v pátek 14.12. jsem si všimla, žemi z nateklých bradavek při zmáčknutí vytíkají kapky čehosi bílého a průhledného, to přestalo spolu s výsledky testů a včera večer se kapičky zase objevily a dneska ten test... Co myslíte?🙂
Hezké ráno všem 🙂 @susanitademacho No dnes už to je nejspíš mimi dušík,tak skus zase zítra,nebo pokud odoláš tak pozítří,ale myslím že je to na dobré cestě 😉
@zuzullik1001 Myslím že by to mohlo být OK,ale opravdu je to jen odhad,každá reagujeme jinak,musíš prostě ještě pár dnu počkat,ale skusila bych testnout v ned. a pokud tam něco bude tak i na Vánoce ráno at je jasné zda čárka sílí a pak budeš mít hezkej dáreček do obálky pod stromeček 🙂
@susanitademacho No je hezky vidět, jak je u Tebe pregnyl... pak odchází... a mimi přichází 😀
@evikj33 dakujem ti..snat ta mrcha nedojde...chcem si spravit test na vanoce rano..🙂 tam musim najit dve carky...sme si dali dve krasne blastocysty tak musia sa zarit do mna..🙂🙂🙂 ale brusko ma boliiii tak snat sa tam rostahuju...ti si malae nejake priznakz po et?
@susanitademacho Moc jsem příznaky nesledovala,pobolívalo břícho,ale to jsem předpokládala že je ještě z OPU a pak jsem měla hooodně citlivé bradavky-ale to vše pozvolna odeznělo a nastoupila nevolnost,kterou mám dodnes 😅
AHoj kočky, tak choroba pomalinku ustupuje, ale děsím se už každého nového rána, co si zase pro mě přichystá🙂 Nejdřív rýma, pak kašel, dneska OPAR, fakt výborná záležitost 🙂
A taky mi došlo Acidum folicum (ta kyselina listová na předpis), co mi předepsali tehdy v CARu. Myslíte, že už ji nemusím a stačí normálně nějaká jiná listovka?
Příznaky jiné nepociťuji a pokud jsou, přisuzuji je Utrogestanu. Každý je opravdu úplně jiný, sestra měla dušíka po cca 16-ti dnech co byla těhule (přirozeně) a taky žádné příznaky krom vynechané MS.
Já si právě nebyla jistá tím Progesteronem, zda včera jen ty testy blbě neukazovaly (jiná koncentrace moči), přece jen krom toho prvního jsou všechny po limitu... Tak snad se limit bude zkracovat a čárka sílit... Díky
@susanitademacho pardon Pregnylem ne Progesteronem😀 Už jsem z toho totálně blbá🙂


@lenkavav díky. 😉 Máme ještě 5 embryjek zamražených, tak jen doufám, že když není problém u mě, tak že je budem moct použít.