1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martina_81 je tak to je super!! To je pritel hustej 😀 Muj by se teda takhle nezeptal, ale je pravda ze my sme po transferu nikdy nesexovali..tak moc drzim palce!!!
@martina_81 no jasně, ale vy máte dost mrazáčků 😉 Když nevyjdou dvoubuněční, tak jsou tam ještě ti pětibuněční 😉 Takže budeš zavádět dvě??
@saraha2 ja prave nemenim 😀 tentokrat kdyz to nebyjde tak asi prodame byt a zkusime koupit dum, sice vyssi hypoteka a nervy kolem jestli dostanem hypoteku znova a pak rekonstrukce tak 2 roky takze kdyz to nevyjde mam dobrou naplast 😀
@malinka_02 zánět močáku?to mě něco připomíná..kamoška měla po aktu..a že má asi zánět..já měla načtené veškeré příznaky těhu po tolika letech snažení,tak jsem jí řekla,ať místo antibiotik od dr.koupí těhu test..a dnes má 3letou zarinku 😉
@saraha2 no vzhledem k tomu ze ja hodne trpim na mocak- az 8 zanetu rocne a v cervnu sem byla na operaci kvuli tomu tak to spis prikladam tomu 😖 Ale treba buh existuje 😀
@mmirunda mrazáčků máme dost, ale zatím nám to bylo k prdu. 😀 Jj, budem zavádět 1-2, jsi to nečetla celý? 😀 😀
@malinka_02 on se zeptal hlavně kvůli tomu, kdyby na něho náhodou přišla touha, tak abych mu mohla pomoct (aby se nenamáhal sám) a nevymlouvala se na to, že se kvůli embryjkám nemůžu vzrušovat, víš? 😀 😀
@mmirunda @malinka_02 jste fakt dobrý, že jste to zvládly celý přečíst. 😀 😀 Jj, 2 jsou lepší, tak snad to rozmražení zvládnout kulíšci oba. 😉
@natasvachova ahoooj, vítej. 😉 😉
@malinka_02 to já taky, ale až na podruhé. 😀 😀 😀
@martina_81 ja uz ted ale asi nebudu mit takove stesti jako adrienne z jednoho embryjka 😀 Ale jedno miminko mi bude stacit 😉
@malinka_02 joo, to mě taky. Taky bych byla maximálně spokojená, kdyby to 1 kulíšek zvládl. 😉 Kolikátý jsi dneska den? 5.?
@saraha2
@malinka_02 Tohle já měla přesně taky! Pořád jsem manžovi říkala,že jsem se někde asi nachladila,protože mám snad zánět močátku...furt jsem chodila čurat a ještě mě to pálilo a bolelo a bolel mě i m.měchýř....třeba je to dobré znamení, mám pocit,že ano! Měla jsem to stejné.Držím palečky!!!
@martinazvo mna boleli strasne bradavky uz pred opu. po opu to bolo viac a teraz co som 5 den po et tak tiez bolia. aj podbrusko ma dost bolelo. teraz uz nie ale zacitim ho ked sa viac zasmejem alebo ked sa napr. zohnem za psami a potom hned vystriem....tak snad su to len pozitivne priznaky 🙂
@vidruska tak dufajme ze je to len znak niecoho dobreho... bojim sa aj kaslat ake tlaky citim... a kolko embrijok si si nechala vlozit?
chceli sme 2 ale pred zakrokom mi embryologicka povedala ze 2 embryijka su moruly a 1 blastocysta (mali sme icsi a pk) tak mi dr.lattakova odporucila iba 1....ty si mala ako?
Holky, je to trošku z jinýho soudku, ale potřebuju poradit. Mám neschopenku s neomezenými vycházkami, proto bych chtěla jet k rodičům na jižní Moravu na tento týden i s pejsanama,protože manžel bude týden v Německu a já nechci zůstat sama doma.Asi bych se zbláznila ...můžu jet,když mám ty neomezený vycházky?

@mmirunda to je fakt, zajímá to každýho a nezeptá se žádnej, viď? 😀 😀 Tak konečně se zase pohnem a třeba tentokrát úspěšně. 😉