1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@pechlinka po transferu se budes spis mit tendenci omezit takze pri stimulaci bych to taky neresila..
Dobre ranko baby....tak prvú včeličku mám za sebou... 🙂 Teraz uz len dokopať to do konca.. 🙂
Holky,musím se s vámi podělit o zážitek s mojí gynekoložkou. Přišla mi dnes sms,abych se přeobjednala do poradny,protože paní Dr. nebude v tom dnu,kdy jsem byla objednaná ordinovat. Tak fajn,volám tam,sestřička mi přehazuje kontrolu skoro o týden později, slušně požádám,zda si můžu ale přijet pro recet na Utrogestan,protože mi do 3týdnů nevydrží. Sestřička asi zřejmě tlumočí paní Dr. a já jen zdálky zaslechnu, že co otravuju, měla jsem si jich napsat hned víc a ne tam pak chodit každou chvíli a že to je moje chyba. Kdyby to tak dělaly všechny, tak ona nemá čas na nic jiného. Přitom Dr. mi nechtěla na kontrole napsat víc jak 2krabičky, že potom napíšeme znovu. Můžu vám říct, že slyšet to, bylo jak klackem mezi oči....tak této paní Dr. mám věřit a chodit k ní celé těhotenství? A už vůbec si nedokážu představit, jak tam pojedu příští týden pro recept......určitě mě tak nechá vydusit v čekárně do oběda... 😒 ☹
ahojte,neviete nahodou niekto aka ma byt vyska sliznice pred transferom?som v priprave na KET a pri vcerajsom ultrazvuku mi dr povedala,ze sliznica ma 7mm,co je vraj malo... 😒
@irennn No prosím tě... co to je za nesmysl?? To je teda krá... a to je tvá obvodní gyndařka? Nebo gyndařka z CAR? Hrozné jednání!!
@baarbora29 Těžko říct, jak má být vysoká. Ono i záleží, jak je strukturovaná. Nicméně, co tu psaly holky, tak 7 mm bylo snad minimum. Je samozřejmě lepší, když je o něco vyšší. Pila jsi kontryhel?
@adriene dnes som ho zacala pit,ale asi je uz na to neskoro...ale okrem toho beriem aj estrimax od prveho dna cyklu.
@irennn tak to je fakt moc..ja bych si nechala napsat recept a pak si vsla kartu a sla jinam!
@baarbora29 ja chodim vzdy na ket se sliznici 8mm a nikdy to nevyslo tak sem je prosila at mi napisi estrimax na rust a pry 8 mm staci a nepotrebuju ho. Ale do dalsiho utz muze v pohode dorust..
@adriene ket by mal byt asi tak o tyzden,zalezi teraz podla tej sliznice,ci dorastie.zajtra mam dalsi utz,tak uvidime..bude to moje prve KET.nakolko som mala OHSS,tak k et som sa ani nedosla.
@malinka_02 tak ja dufam,ze dorastie 🙂 .len sa bojim,ze mi ket ani neurobia koli nizkej sliznici..
@baarbora29 Tak jestli máš ještě týden, tak to je čas... to ti ještě povyroste, neboj 🙂 hezky popíjej kontryhel a bude 🙂
@baarbora29 ted jsem na jedněch stránkách četla, že je "ideální" se jeví děložní sliznice v odbobí před ovulací kolem 9-11 mm dle UZ měření...takže za týden na tu 9 taky dojdeš 🙂

@pechlinka abych pravdu řekla, já jsem moc nepila...a taky jsem to neměla...