1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@denulka85 ahooj, to mě moc mrzí, měla jsem to samé minulý rok v létě, takže vím, jak Ti je. ☹ Do poslední chvíle jsem sice doufala, že se prcek udrží, ale bohužel. 😒 To Ti chtějí brát krev hned zítra? Já měla přijít až za týden. Tak uvidíš, třeba to není ještě ztracený.
@martina_81 volala som do ba a lekarka povedala ze mam ist na dalsiu krv zajtra alebo vo stvrok....
@denulka85 to záleží na Tobě. Já bych šla asi hned na další ket. 🙂 No uvidíš zítra,co Ti řeknou. Tak se drž, vím, že je to těžký. 😒
@martina_81 takto vyzera ten digitalny test a dr.max obycajny vizera ako soboto a toto je dnesny digi test hcg 39,3
@mmirunda Ahojko, dakujem za na mna myslis. Dnes som 5dET a v pondelok pojdem na prvu kontrolu krvi. Vajecniky ma dost boleli hlavne do vkladu a videla Dr. pravy vajecnik este stale zvacseny, pracoval dalej a aj volnu tekutinu som tam mala v bruchu. Nakazala mi pit este viac tekutin a poucila o ohss. Nastastie to potom zabralo a uz sa citim velmi dobre a dokonca som 1,5kg schudla, tak tekutina sa asi uz vyparila 😀
@dadenka111 Tak na pondělí držím pěstičky 😉 Ty asi testovat nebudeš, že jo a počkáš si na krev 😉 No jsem napnutá s Tebou 😉
@mmirunda dikesko 😉 a ne ne nebudem. 😝 uz to vydrzim. aspon budem do poslednej chvilky stastna a tehotna a potom aj nadalej samozrejme. 😀
Ahoj holky, minulý týden jsem byla na odběru, včera volali, že z 12-ti odebraných nám zůstaly 3.Ty jsou už v mrazáčku, protože jsem se rozhodli pro PGS, takže transfer bude až v příštím cyklu a chtěla jsem se zeptat,kolikátý DC se vkládají?díky moc
@malinka_02 ahojky ja vas tu docitam ale moc nepisu ani na te nasi tehu diskusi je mi totiz hodne mizerne uz nekolik mesicu lezim mam obcas krece obcas tvrdnuti blinkam skoro ze vseho a malej je tak velkej ze se uz ani poradne nenadechnu tak moje aktivita je jen lezeni, citim se jak inkubator. Uz se nemuzu dockat porodu ale musim jeste vydrzet
@dadenka111 tak drzim palecky!!!
@lukha80 to je jak kdy podle delky cyklu u me 12-15dc..
@pawlla je tak to me mrzi! Tak at je ti lepe!!
@denulka85 tak jak jsi dopadla? 😒
@lukha80 Co to je PGS? Jak psala malinka, transfér bývá podle cyklu, většinou kolem toho 15.dne.
@dadenka111 zrovna včera jsem na Tebe myslela, že už máš určitě po transféru, mám v tom tady docela chaos, tak přesně nevím. 😉 Tak na pondělí hodně štěstí. 🙂
@martina_81 neviem moja zajtra mam az vysledky 😒 ake brucho stale boli neviem cim to je....
@martina_81 az na druhy den nesla som do caru..... zajtra rano okolo 9tej..... dovtedy ma slahne....
@denulka85 já jsem vloni čekala týden do další krve, ale 2 dny před tím jsem začla krvácet, takže jsem jela do nemocnice, kde mi udělali UTZ, pro jistotu vzali krev a hcg už bylo jen 9, takže bylo hotovo. ☹ ale ta nejistota celý dny byla hrozná, i když jsem stejně věděla, že je konec. Člověk prostě tak nějak do poslední chvíle doufá.... 😒


babenky hcg je na 16 den pok ket 39,3 zajtra musim ist na krv... dnes som kupila ine znacky testy a tam je este slabsia ciara na jednom a na druhom ziadna ☹ podla mna tam nic nebude....testy ukazuju slabsie