1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martina_81 Držím na pátek pěstičky 🙂
@martina_81 domluvili jsme se, že zkusíme ještě v březnu IUI, protože měl kupodivu na IVF manžel lepší spermiogram než na IUI 🙂 tak to ještě prubneme, za to nic nedáme... a v dubnu kdyžtak IVF znova, ale tentokrát s dlouhým protokolem, ne s krátkým... tak uvidíme, třeba to k něčemu bude.
@janulkaa23 děkuji, Jani, snad to bude ok. 😉
@mavo to mě mrzí, že to nevyšlo. 😒 Tak snad budeš mít při IUI víc štěstí. 😉
ahojte , rada by som sa spytala, ci niekto mate skusenosti s IVF a hyperfunkciou stitnej zlazy . Resp. ,aby som to uviedla na spravnu mieru ,na stitnu zlazu sa liecim uz dlhsie ,avsak po neuspesnom IVF sa mi vysledky opat rapidne zhorsili , TSH okolo 13,4 a tak sa chcem spytat, ci mi to zhorsenie mohla zapricinit ta davka hormonoc, co clovek uziva pocas pripravy na IVF. Otazka len : mala ste to niektora z Vas ?
@martina_81 Určitě bude vše ok 🙂
@martina_81 jí se taky těším 😉 ale když je ti takhle tak to je dobré znamení 😉
Já vubec nevím co mám dělat.. Zítra jdeme do caru na konzultaci. Končím cyklus tak bych mohla rovnou začít stimulovat. Teda chci si nechat udělat cytologii ale to bude asi hned ne u nich? ALe 11.3. jsem objednaná na imunologii k té Malíčkové. Jenže moc příjemná nebyla a nemám to doporučení.. A přemýšlela sem jestli to není blbost když mám imunologii z listopadu sice odjinud ale hraniční jít hned k ní a jestli sme neměli jít na IVF a teprv pokud by to zas nevyšlo jít teprv k ní.
No a další špek. U nás v práci se ted propouští. Dnes 10 lidí padáka a ke konci března dalších 10. A to je nás už jen 80. Takže mám velkou šanci ho dostat.. A pokud bych dostala tak bych už nestihla IVF.. A byla bych v hájí..
Vubec nevím co mám dělat a zítra jdem do CARU.
Jo a volala sem si do trombocentra a řekli mi že tu mutaci MTHFG nemám řešit ani v rámci IVF ..
@dadenka111 já taky tak špinila..ale špinila,ne krev....drž se a posílám těhu bacílky!!tfuj,tfuj,tfu!!!!!!
Tak mě čeká zhruba od druhé poloviny března stimulace a začátkem března snad (pokud to vyjde) první ET 🙂 Já se těším a bojím zároveň.... 🙂 Prý mi hrozí OHSS, tak mi dali menší dávku Gonalu. + Léky na podporu sliznice a snížení imunity.... Pořád musím vidět ten výsledek, jinak by se z toho člověk zbláznil ☹
Ahojte baby...od kedy mam vlastne ratat ze bola u mna ovulacia pri IVF?....bolo to ked mi vyberali vajicka?
@pechlinka a proč Tě tak zajímá, kdy u Tebe byla ovulace? 😉
@pistalinda35 a podle čeho myslí, že ti hrozí OHSS?
@malinka_02 A to jdeš zase do Podolí? 😒 S tou imunologií Ti moc neporadím a s tou prací je to teda hodně blbý. 😖 Jak to, že začli tak propouštět? ☹
Jak sem rikala beru ze prvni pokus zkusebni tak doufam ze ted to uz zkusebni nebude a posnazi se. Cetla sem i diakuse jine a u Apolinare kam sem chtela ted psali holky ze se tam dlouho nikomu nedari.. Tak si asi clovek nevybere..
@martina_81 no krize..bylo nas 120, ted 90 a protoze se nemuze propustit vic nez 10% mesicne tak jde ted 9 a v breznu zas a dal nikdo nevi..
@pistalinda35 aha, tak tomu stejně nerozumím. 😉 Tak hlavně, když o tom vědí a pohlídají si Tě. 🙂
@malinka_02 no, tak to teda moc dobře nevypadá. 😒 Chtělo by to rychle otěhotnět, co? Zůstaneš teda v Podolí a budeš doufat, že to bude tentokrát lepší?
@martina_81 ahoj tak hcg z 39,2 o dva dni je 125,2 je to dobre? 11.3 idem na ultrazvuk a v pondelok mi moj gyndos spravi este kontrolnu krv lebo je zvedavsi ako ja
@denulka85 no to je supeeeer!!!! 😉 😉 Znamená to, že hcg stoupá a to je moooc dobře, je to na dobré cestě. 🙂 🙂 🙂 Teda já mám z Tebe takovou radost. 😀 😀
@denulka85 určitě jo, jsem zvědavá na tu pondělní hodnotu. 😉 Měl by Ti teď zesílit i test, kdyby sis ještě dělala.
Ahojte baby, ako sa pocita PK? Predlzena kultivacia byva na 5 dni, ale od ktoreho dna sa to rata? Ak pojdem na OPU v nedelu, tak vklad stvrtok, alebo az piatok? Vdaka
cafte baby chcem sa opytat ked ste stimulovali krakty protokol tak ci ste mali z tych hormonalnych injekcii dake vedlajsie ucinky? pocula som jedna baba ze mala napr kila navyse z toho... 😖
@martina_81 ja uz testom neverim spravila som si utorok a skoro nic tam nebolo len ta slaba ciara aj to je pravda ze to bol iny druh.... radcej pockam uz je to na dobrej ceste ak sa to teraz zvysilo o 3X 😎
@martina_81 Ahoj ja neviem...chcem vediet...v kolkatom som tyzdni....ako sa to vlastne pocita pri umelom otehotneni ?

@lukha80 tak to je zajímavý, zas jsem o něco chytřejší. 😉 a je fajn, že to nic nestojí.
@mavo to je jedno. 😉 Díky za snahu. a jak jsi dopadla Ty?