1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
No ja bych taky nejradej ten prednison uz nebrala beru jeden rano, ale nejak ano vlastne nevim k cemu je to dobre 😀
@plumeria taky nevím,ael asi v Caru musí vedet co dělají,že? 😉
já beru jen utrogestan 2 tabl. 3x denně zavádím. jo,ale ty se ptaš co od dr. asi vid? 😅 Takže jsem vyfasovala Bioparox-sprej do krku, ted hledam info a opravdu se může 🙂 pak kapky do nosu Pamycon, taky se mužou, a jeste mrknu, sirup Rubitusin na kašel. V lekarne jsem teda zacálovala přes 500,- no síla... Dr. jsem řekla, jak se věc má-tak říkala že toto bylo mělo být ok
@verry Tak ono to je napsané myslím téměř na všem, sichrují se tak. Jestli ti to doktorka předepsala, tak by to snad mělo být OK. Nedávno jsem na netu našla odkaz na brožurku z lékárny Dr. Max, kde bylo vypsáno, co se v těhu nesmí a co by naopak vadit nemělo. Tak si říkám, že až okolo té lékárny půjdu, zkusím si vyptat výtisk. Kdybys chtěla nakouknout, dávám odkaz http://www.drmax.cz/odborne-informace
ahojte,mam otazku. absolvovala som IVF. 10den po trnsfere som isla na krv v GYN-FIV v BA. test nevysiel podla predstav. MS este neprisla,ale dnes (11 den po ET) som zacala mierne spinit,ale fakt iba malinko. ked som volala do centra povedali mi ze niekedy sa stava,ze prvy test(10den po ET) neukaze nic a druhy (14den po ET) moze byt ten spravny. ale ze je to malo pravdepodobne ze by tam nieco bolo. stretla sa uz niektora z vas s podobnou situaciou?
@verry Já zase přemýšlím nad barvením. Když jsem ještě nebyla těhu a poprvé slyšela nějaké názory, že by se nemělo v těhu barvit, tak mi to přišlo úplně uvalené, jakože proč by se nemohlo. No a teď bych si to potřebovala nutně nabarvit a mám z toho takový blbý pocit. Ale ptala jsem se pro jistotu dr. a říkal, že v tom nevidí problém. Prostě po tom všem, čím jsme prošli, se bojím, abych to nějakou hloupostí nepokazila. No hrůza 😀
Ahoj holky moje!Díky moc, že jste na mě myslely. Dneska měly embryjka podle tabulek mít 6-8 buněk. Ten favorit měl už ráno těch 8 a byl jasně nejlepší, tak mi ho zavedli. Ty tři naopak měly 5 buněk, takže jsou pozadu. Nechají jim čas do soboty a když to doženou, zamrazí je. Po zavedení jsem tam hodinku ležela a pak hurá domů. Vzhledem k tomu, že do práce dojíždím a teď kolem každý smrká a kašle, tak jsem si radši nechala vnutit neschopenku, aspoň týden odfrknu určitě.
A teď se děj vůle boží...
@zelvik tak to je skvělé, že už je u tebe!! Ať se drží a nepustí!!!
@plumeria skvělý odkaz, hned jsem si ho uložila, třeba se mi také bude hodit 😉
ahoj @caroline123 já bohužel takovou zkušenost nemám, ale asi to možné je, uvidíš, jestli se rozjede menses
@verry to jsi onemocněla teda opravdu v nepravou chvíli, ale mimčo to s tebou určitě zvládne. Jak psala plumeria, skoro všechny léky mají pro jistotu, že to těhotné nemůžou nebo jen po poradě s lékařem. Oni se totiž žádné zkušební testy na těhotných nedělají, to si nikdo neriskne, ale existují nějaké dlouhodobé zkušenosti, tak se neboj, že by ti dr. předepsal něco špatného
@verry Hele, já to s tím barvením ale taky četla, že prvních pár týdnů by se nemělo. Teda aspoň ne ty barvy s amoniakem. Tak tam hoď nějaký umývatelný přeliv. Já to mám taky odrostlé a šílené a říkám si, že když se teď budu flákat doma, možná skočím ke kadeřnici. Ale asi radši jen na prostřihnutí a na barvu kašlu. Třeba je to blbost, ale co, nepodcením teď nic. Ani nehty si nehodlám lakovat.
Chtela jsem se zeptat tehulek po IVF berete nejake těhu vitaminy? Po tech vsech hormonech co jsem do sebe ted cpala a porad jeste cpu uvazuju jestli jist jeste i vitaminy
@saraha2 no právě, všude to dělají jinak, ještě že máme koníka a povíme si své zkušenosti, protože na spoustu věcí se dr ani nezeptáme a ani nás nenapadnou