1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rory_g no já si dala po snídani a celé dopolko jsem byla nějak zamotaná 😀 nebyl to dobrý nápad, měla jsem počkat na večer...jsem po dnešku celkově nějaká hotová 😝
Moc bych ti přála, aby se ti i s malým počtem vajíček ivf povedlo a opravdu máš velké šance, jak píšou holky, budou to určitě kvalitní siláci 🙂
@rory_g ja som megacykly mavala minimalne 4x do roka. Maximalne asi 50dni. Iba raz do roka mi vynechala uplne. Predtym som bola zvyknuta na HAK a ked som s nou skoncila zacali tie problemy s cyklami. Este k tomu som bola dost lajdacka v znaceni kedy a kolko... Ale usetrila som na vlozkach 😀 tak urciteee.
Uz som sa polepsila, len moje telo stale nechce spolupracovat. Dokopeme to do stastneho konca.
Ahojky, držte mi palečky, za hodinu jdu na ET. Z těch 4 je tam jeden jasný favorit, tak jen doufám, že sliznice nemá 3 centimetry a doktorka se nebude zdráhat ho zavést. Ostatní 3 dostanou čas a prostor cca do soboty a když budou OK, tak půjdou k ledu.
Holky, které jste těhotné po IVF, chtěla bych se zeptat, do kterého týdne těhotenství jste braly Prednison? Já ho po IVF brala 5 mg, od 5.tt mi ho snížili na 2,5 mg, a teď budu začínat 7.tt a už ho nemám brát vůbec. Není to brzy?
Děkuji za odpověď 🙂
@zelvik jé Želvuško, já to neviděla!!! Moc na Tebe myslím, ať se favoritovi v peřince moc líbí, mám z toho husinu 😵
@marmina no jasně, ke kterémukoli dr vlezu, vždycky něco najde, genetika, imuno, praktit,... 😀 pěkně od každého něco
@kikina9 já beru také 5mg jeden denně s tím, že když otěhotním, snížit na půlku denně a v 8tt na kontrolní odběry.
@zana21 já vůbec nevím, dr říkala, že poslala žádost na pojišťovnu a to bylo někdy koncem února? No a potom jsem podepisovala informovaný souhlas s IVF a to bylo na kontrolním UTZ před MS...takže to šlo spíš mimo mě 😅 A dostala jsem krátký protokol, ani jsme to neprobíraly s dr, to se asi určije podle zkušeností a zvyklostí CARů...jako s Utrošem, včera mi dr říkala po OPU od neděle zavádět, polykání má prý nežádoucí účinky a jen projde játry a nic z toho..a Želvinka měla od OPU do ET polykat 😕


V tabulce je nově i @mia75 (čerstvě po ET) - ať ti to čekání na // rychle utíká 😉
@rory_g 12.4. začala stimulovat na 1. IVF, UZV 18.4. - folíky povyrostly, OPU bude 21.4., ET plánován na 24.4.
@zelvik 6.4. OPU 16.4. - 6 vajíček a z toho 4 embryjka - kultivují se a stále se drží bojovníčci!
@plumeria 20.3. ET (1.IVF), 30.3. - potvrzeno těhu, UZV 11.4. - 5+6tt - srdíčko!, UZV 18.4. - 6+6tt propuštěna z CAR - gratulujeme! supr fotky 🙂
@verry ET 4.4. (1 E), 5 embryí zamraženo, 13.4. našla na testu //, krev dnes 18.4. - oficiální pozitivní výsledky, taky gratulujeme!! 😉
@nemorosis 15.3. ET (1.IVF), 6.4. - potvrzeno těhu - konec 6tt, UZV 20.4. - už by měla být fotečka 😉 hlavně abys byla ty i mimčo o.k.!!!
@mia75 ET 17.4. (2. IVF - 2 embrya), mrazáčci nejsou, kontrola krve 30.4.
@alinah OPU 4.4. (7 vajíček - 3 E, 2 zamrazena), ET 9.4. (1 E), nevydržela a testla dnes 17.4. a jsou tam //
@lucka2601 vyběhává vyšetření před 1. IVF (květen), 13.4. HP, další postup 18.4. - jak jsi dopadla?
@vall83 OPU 29.3. (46 vajíček!), 25 embryí hned zamraženo, 12.4. začala stimulovat na KET, UZV 19.4.
@saraha2 ET 3.4. (2 E), mrazáčky nemá, 13.4. přišla MS, tento cyklus jde na IUI bez stimulace
@evikj33 1.IVF v únoru (nedošlo k transferu), 2. IVF začátkem května
@marmina v březnu 1. IVF (neúspěšný ET 2 embryí), 15.5. výsledky imuna, KET snad v červnu...