1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahojte chcela by som sa vas spytat ked zacnem pichat aj drue inj pri stimu ako dlho priblizne sa picaju viem ze podla toho ako budem reagovat ale len tak orientacne dik
@sudabe gratuluju k srdicku to je super ja jdu ted v patek na krev znova a pak jdu jeste pristi tyden ve ctvrtek znova a pak za 13 dni presne na nas prvni ultrazvuk uz se tesim doufam, ze budeme mit srdicko 🙂 @summer_103 budu na tebe zitra myslet dej pak vedet jak jsi dopadla budu ti drzet pesti
@malinka_02 mě by dvojčata taky nevadili ale mám špatnou jizvu a dvojčata by byl prý velký risk.
@sudabe super gratuluju!
@alzbeta.hod chapu no..ja si zas nedokazu predstavit ze bych tohle mela absolvovat nekdy zase..
baby ktore ste boli chore pred OPU, pustili vas k OPU ci nie? Ja mam ist na odber tak za 6 dni a skriabe ma v hrdle a zacinaju sa mi tvorit hlieny. Skusam co sa da, aby to islo prec, ale hrozne sa bojim, ze ma nepustia na odber. Poradte cosi. Som zufala 😒
@herbie Dakujem moja, zial krv je negativna, takze teraz mam pauzu min. 3 mesiace, kedze nemam nic zmrazene.
@lucyfromuk ahoj, neviem, ci ti pomoze moja skusenost. mna den pred OPU zacalo skrabat v hrdle. ako-tak som vydrzala do OPU, ale po OPU sa mi to dost zhorsilo a isla som na PN. ale ked mas este 6 dni, to by si mohla vylezat a byt fit
@herbie dakujem uvidis aj ty bidra mat srdiecko drzim palce nå piatok nech je hcg vysoke
@malinka_02 dakujem
zelam to vsetkym babam nech su vsetky tehu. neviem preco to je tåke nespravodlive å tolko zleho å sklamania si treba vytrpiet. nestracajte nadej
@summer_103 ale nie, to ma mrzí a to nejako skoro vieš výsledok hned ráno....a druhý test nebude kontrolný o 2-3 dni?
@xlolax80 dakujem za odpoved. Ja som si ista ze to dovtedy vylezim ale v podmienkach bolo pisane ze oni ta nepustia na OPU ak si bola 3 tyzdne pred OPU chora ( vsetko co sa tyka dychacich ciest cize zapal hrdla, kasel...) tak preto sa tak bojim. 😒 Ty si to nemala v papieroch ktore si podpisovala?
@summer_103 aha, no tak to ma mrzí, ale ved ked si oddýchneš zrelaxuješ, tak hlavu hore a ono to príde 🙂
veľmi ti to prajem krásny deň
@lucyfromuk tak to si uz naozaj nepamatam. skus to prebrat s lekarom. hlavne uvidis, ako vazne ta to chyti/chytilo.
@mmirunda ahoooooj, po mesiaci na PN uz zarezavam v praci. Tak a nase krasne srdiecko bolo potvrdene a v utorok idem na dalsie vysetrenia krvi, mocu a asi uz aj ten NT screening. To len tipujem. Mozno nebude uvidim...
Ako sa mi mate baby? Co noveho? Ja som uz aj zvedava kolko je uz mamiciek z nas 🙂
@summer_103 to me Je moc lito ja verila ze ti to dopadne dobre nevadi hlavu vzhuru priste urcite se zadari!!! Naber Hodne sili ja Jsem taky jeste nervozni uz abych mela prvni ultrazvuk za sebou a potvrdilo se nam srdicko Pak si oddychnem. Je to porad cekani na neco vyhrano jeste nemame drzim nam vsem moc pesti 🙂
@dadenka111 Ahojky 😉 to je dobře, že je všechno v pořádku .... maminek je už hodně, teď se čeká na @saraha2 ten její šamponek ne a ne vylézt 😀 😀
@dadenka111
@herbie Holky, pokud pak budete chtít přidat do naší soukromé skupinky Těhulky po IVF, tak mi písněte, ráda Vás mezi nás přidám, určitě tam holky znáte 😉
@sudabe Klidně tě přidám, ale je to česká skupina, budeš se muset přihlašovat na www.modrykonik.cz ale přihlašovací údaje jsou stejné 😉 Tak já jdu na to .... tady máš odkaz https://www.modrykonik.cz/diskuse/soukrome-disk... Jinak já brala Utrogestan až tuším do skoro 11 týdne možná ještě dýl ...
@irennn tak jsem tě přidala, tady máš odkaz 😉 https://www.modrykonik.cz/diskuse/soukrome-disk...

@herbie Ďakujem 🙂 nech su babtinká zdravé a @summer_103 ty ideš vo štvrtok na krv? Aj ja budem na teba myslieť nech je to pozitívne 🙂