1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@anait podle HP ti urci zda kratkym ktery zacnes pichat leky 2dc nebo dlouhy kdy sprejem do nosu zacnes uz an konci predchoziho cyklu. Leky vyjdou na cca 2500, pak je dobre icsi 7-10 000 podle poctu vajicek, prodlouzena kultivace 3000 a mrazemi zbylych 3000 kazdy car to ma jinak me to vysl cca na 20 000 a potom kazdy ket je 5000 a kdyz si das neco k tomu (asistovany hatching, embyroglue ) na 10 000..
@malinka_02 Ahojky 🙂 Sára porodila 16.4. chlapečka Sebastiana, míry 50 cm a 3040 g 🙂 už jsou z porodnice doma, ale zatím se tu moc neobjevuje, sžívá se doma s miminkem, ty začátky jsou krušné asi všude 🙂
A jak se máš ty? 🙂
@malinka_02 ďakujem za odpoveď ... čiže rozumiem tomu, že ťa to vyšlo 20 000 plus 10 000 Kč? Skoro som odpadla...
caute kocky, vedel by mi niekto poradit? mam brat utrogestan po IVF do konca 12. tyzdna, ku koncu postupne vysadzat. dnes som ale volala so sestrickou z centra a ta mi hovorila, ze sa to vysadza postupne az od konca 12. tyzdna. ake mate vy skusenosti?
@malinka_02 Teda, budu ti moc držet pěsti, aby to už vyšlo .... strašně moc si to zasloužíš 😵
@melisska Gratuluji mooooc 🙂
@malinka_02 Držíme s Matýskem pěstičky 🙂
Caute kočky,
chcem váM len dodať síl a podpory, sama som sa snažila asi 3roky o babatko všetkymi moznymi silami, az som skoncila na umelom oplodneni,...a co cert nechcel.vyslo to🙂som v 31tyzdni a cakame malu babiku, dufam, ze toi dobre vsetko dopadne.To mnozstvo placu po kazdej menstruacii, tolko clostilbegytu, pregnylu a utrogestanu...a nakoniec to vyslo. Preto vydrzte, niekedy ked necakate, vtedy to pride.
všechny zdravím,také jsem podstoupila IVF nejprve v roce 2006-na poprvé zaváděly 3 embria a jedno se chytlo,máme zdravou holčičku(36.tyden)a v roce 2011 další IVF-zaváděli 2 embria a bohužel se nechytlo ani jedno,ale měsíc po tom jsem přirozeně otěhotněla-máme další zdravou holčičku(34.týden)moc vám všem držím palce,hlavně po psychické stránce,nemáme to jednoduché 🙂
Ahoj děvčata, po 2 neúspěšných cyklech, kdy jsem brala costylbegit, aby mi vyrostli folikulky jsem přešla na IVF. V pátek jsem si zaplatila 2400 za injekce a 500 za léky a teď čekám na periodu, abych si mohla píchat hormonky. Teď budu ještě platit 21 tis. za mražení, monitoring, icsi atd. Doufám, že to výjde. Chtěla jsem se Vás optat ,chodíte po transferu radši na neschopenku?
@majija Já jsem šla už během píchání hormonů jelikož pracuji ve školce jako učitelka...
Ahojte baby..je normalne ze musim chodit stale na WC nenormalne ma tlaci mechur.. :( a taktiez pocitujem zvlastne pichanie v podbrusku.. :(
@malinka_02 ja tomu prd rozumiem... netuším zatiaľ , čo sú kety ani transfery, ani som nevedela, že v rámci jedného ivf je možné viac transferov ... každopádne dakujem za odpoveĎ 🙂
ahojte holky čeká mě první ivf s krátkým protok.chci s ezeptat po odebrání vajček mohu normálně do práce nebo jak vám bylo ???jsem ve zlíně na tom.
@renda12 Mě bylo po narkoze hrozně :(( nemohla sem ani sama vstát z postele, ale každý snáší narkozu jinak...

Ahojte...sme vo fáze neúspešného snaženia, že lekár už navrhuje aj IVF ... zaujíma ma čo to je dlhý a krátky protokol a koľko celá tá sranda stojí... ak by bol teda niekto ochotný mi to popísať, budem veľmi rada 🙂