1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda to je jak u me, posunuli sme IVF o mesic tak mrcha dosla 30DC pritom normalne chodi 24 DC klidne a tusim ze pred stimulaci to bude to samy..Nekdy holky nasli // i pozdeji tak treba jeste neni pozde..
@rox to je perfektni, s takovym pristupem budes tehu jedna dve 😀
@zana21 super ze mas mrazacky!
@pawlla No právě že ani nešpiním, ani nic, žádnej nánzak. Volala jsem k mudrovi a prý když do středy nic, mám přijtí na vyvolávačku ☹ Ale jsem z toho jakási pomatena. Kdybych byla těhu tak už by se to na testu snad ukázal ne?? leda že by ovu byla jindy než si myslím. Chjooo holky. prsa mě bolí, teplota je nahoře, připadám si jak idiot ☹
@malinka_02 no já mám v první den ms nasadit antiko a pak dostanu plán a ten první den jaksi nechce nastat 😠 😠 jsem si dělala test c sobotu a byl bílej, ani stít tak fakt nevím. Já mívám přesně 28 dnů cyklus ( max +- 1 den) a teď už jsem 32DC a nikde nic, ani špinění, prostě NIC
@mmirunda Ale ono opravdu jsi mohla otehu pozdeji nez si myslis. Aspon me to dr tvrdil kdyz jsme cekali, jestli se ukaze srdicko nebo ne, porad pocital a pocital az se pomalu dopocital k dalsi ms 🙂 A kdyz mas teplotu vysoko? Hm, pred ms jde fakt dolu!! Ja bych testovala.
@mmirunda Ted uz si ji necham kdyz ji mam 3dny 😝 a Ve stredu se muzu konecne po 14 dnech s milackem miliskovat 😀
@rox ty jsi dobrá, ukradneš a nedáš 🙄 🙄
no tak my se naposledy muchlovali minulou sobotu a to už mělo být víc jak týden po ovu, ale je fakt že jsem to tento měsíc nijak nekontrolovala, nepočítala a neřešila. Pak je ještě možnost, že do mě vstoupil duch svatej 😠 😠 ale ať už mě nesere a jde odkud přišel 😔 😔
Ahojte kocky, takze cysta este nezmizla, antikon. budem brat este 14 dni, a potom idem na to ! 🙂 Vraj ak ju este dovtedy budem mat, vytiahnu ju........robili vam to niektorej? kedy to spravia, pred stimulkou ?
@mmirunda Niekedy sa mi pekne cysta vstrebe, ale takto dlho som ju este nemala, moja gynekologicka mi na to zvykla davat Thiamin 3x3 tabletky, tak rozmyslam, ci si ho nenasadim.
Paradox je, ze moj novy gyndos mi tvrdil, ze podla neho to cysta nie je, ale nepuknuty folikul, a DR. v CARe zasa dnes tvrdila, ze to je ta stara este nevstrebana cysta, kvoli ktorej som nesla na ivf v juni. Tak vyber si 😖 🙂
@rory_g Ahoooj, ja som tu teraz dost malo. Dnes si este uzivam dovolenku a zajtra uz idem do roboty. Ak sa odvazim, tak spravim test vo stvrtok. To budem 7dni po ET. Uz by sa mohlo nieco ukazat? snaaaad uz... Dnes ma zacalo tak inac boliet brucho ako kramy. verim, ze to je dobre znamenie. 😕
@mmirunda A kolko dni meska?
Ja som si BT meriavala podla toho a tam pisu , ze "Ak luteálna fáza trvá 18 a viac dní, znamená to tehotenstvo!"
http://www.fertility.sk/sk_SK/plodnost-a-zdravi...
Ahoj holky... chtěla bych vás jen podpořit... nám vyšlo hned 1 IVF u Apolináře. měla jsem ducha 7 den po ET - večer..... všem vám držím palce at vám to taky vyjde jako nám.... 🙂 🙂
@marmina @alinah Udobrovani holky neprobehlo zadny, pac dosla ta cervena svine....Ale byli jsme spolu a vcera vecer zase kazdej sam do svyho bytecku, takze uplne v pohode to stale neni. O dalsim pokusu jsme se vubec nebavili, jako by to neexistovalo, ale tak nejak se mi asi srovnaly hormony nebo ja nevim 😀 Z gennetu porad zadnou zpravu nemam a zacinam bejt fakt nastvana 😒 Takze to spise vypada na jine centrum ☹