1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 no vysetril me a rek ze to je v pohode ze nekdy je spineni po revizi a zacatku barani antiko normalni i mimo cyklus ale to neni spineni krvacim uz 3 tejdny je to des je uz mi z toho na nic. Jo aprej mam prijit jestli to bude tak i pristi mesic super fakt
@pawlla Ty krvácíš už 3 týdny a on Ti řekl,že to je normální??? Mně to teda moc normální nepřijde. 😒
@martina_81 jo ze prej je to spineni a to je normalni pri ms po revizi a nasazeni antiko jako je to des a ty krece no jako nekrvacim porad chvili spinim a pak to zase tece jako niagara a tak porad dokola akorat prvnich 6 dni bylo neprerusene krvaceni a ted tohle to mi normalni neprijde
@pawlla No me to taky moc normalni neprijde 😒 Zkus si zavolat do nemocnice, kde ti revizi delali. Ze me podle me taky hodne teklo, tak jsem zavolala a sestra se me hezky vyptala na spoustu veci a pak poradila a mela pravdu. Tak tam zkus zavolat, nerikej zes byla u doktora, a uvidis co ti reknou. Mozna si te pozve i dr z nemocnice na kontrolu. Rozhodne tim telefonem nic nezkazis.
@marmina heh, no vies co, po poslednom tyzni som na tom tak,ze keby som ho neakej snazilke pozicala len na tyzden, tak by si to so snazilkovanim este raz poriadne rozmyslela 😀 neskutocne vystraja, a uz ani neverim, ze niekdy bude "lepsie", lebo na to cakam uz skoro 13 mesiacov, ale narodil sa 13teho, tak mozno to bude ten prelomovy bod, odkedy sa narodil este som nespala viac ako 4 hodiny v kuse... 🙄 , ale kazdy ma to svoje, drzim palceky, aby Vam to vyslo 😉
♥ Ženy, které si miminko moc přejí:
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 19.6. IUI, 4.7. plánuje testovat – ani nevíš, jak moc bych ti přála krásné // 😵 😵 😵
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 4.7. první včelka - 2.IVF – připrav tretry ke startu, zítra vybíháš 😀 😉
@zana21 (Gennet Pha) 1.IVF červen/12, 4 E zamrazena, 23.6. ET (1 E), 5.7. plánuje testovat
@dadenka111 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF červen/12, 4 E zamrazena, 21.6. ET (2 E), 6.7. krev
@pixie18 (Gyn Fiv BA) 1.IVF červen/12, zamrazeno nemá, 21.6. ET (1 E), 6.7. krev
@kiwisek (Pha Motol) 2.IVF červen/12, zamrazeno nemá, 25.6. ET (2 E), 8.7. plánuje testovat, 12.7. krev
@malinka_02 (Pha Podolí) 9.7. UZV – bude-li o.k., startuje 1.IVF
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), 11.7. konzultace 2.IVF (srpen)
@zaneta2 (Unica Brno) 1. IVF červen/12 – 11.6. ET (2 E), 25.6. //, 12.7. UZV
@tulipanek82 (Helios Brno) 22.6. stimulace 1.IVF (DP)
@lolitka25 (Gennet Pha) 2.7. stimulace 1.IVF (DP)
@kcvrcekz (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 1.KET červen (neúsp.), 16.7. konzultace 2.KET
@marmina (Gennet Lbc) 1.IVF březen/12(neúspěšné), 17.7. hydrolaparoskopie, 2.IVF (srpen)
@unkarka (Sanus Jihlava) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 23.7. konzultace 2.IVF
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF (srpen, DP), 23.7. UZV
@radina (Antolská BA) 1.IVF (červenec)
@strapula (Iscare BA) 1.IVF (červenec)
@kacaul (Gest Pha) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 2 E zamrazena, KET červenec
@martina_81 (Sanus Pce) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno 7 E, KET červenec
@kive76 (Pha Motol) 20.8. konzultace 1.IVF
@absti (Gennet Pha) 1.IVF (srpen)
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, KET (srpen)
@chmurkaxy (Gyn-Fiv BA) březen/12 neúspěšný KET (1.IVF), 2. IVF (září/říjen)
@rox (Gennet Pha) 1.IVF červen/12 (nedošlo k ET)
@winterska (Gest Pha) KET květen/12 (3.IVF - 2 E – neúspěšný)
@pupidu (Obilní trh Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), KET červen (neúspěšný)
@caroline123 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 7 E zamrazeno, KET červen (???)
♥ Šťastné ženy v očekávání:
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), KET květen (2 E),1 mimi, 9.7. – screening
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, TP 5.1.13
@evikj33 (Reprofit Brno) 2.IVF květen/12 (2 E), dvojčátka, TP 5.2.13, 23.7. screening
@danny38 (Art České Budějovice) 1.IVF květen/12 (1 E), TP 10.2.13
@tamaris (Iscare BA) 1. IVF červen/12, ET 11.6. (2 E), 25.6. oficiální potvrzení těhu
@sophie32 (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (2 E), vypadá to na dvojčátka
@alinah (Iscare Pha) 1.IVF duben/12 (1 E), TP 20. a 26.12.12
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13
@plumeria (CRM Zlín) 1.IVF březen/12 (1 E)
@nemorosis (Gest Pha) 1.IVF březen/12 (1 E), TP 1.12.12
Pokud chcete něco doplnit, změnit nebo se chce někdo nový přidat, napište mi (nejlépe do IP).
@marmina ano premyslim o zmene dr. Je to na hlavu nejdruv noc musela jsem dostat vyvolavacku ted to zas nejde zastavit mam poslednich 6 tabletek v platicku jak to doberu tak mam dostat ms a dr rikal ze mam nzkou sliznici tak ze bude ms slaba .... Jenze jak poznam ze vubec zacala kdyz porad krvacim prohledl me myslim dukladne a dobre jen nechapu proc s tim nic neudelal nevim po te revizi jsem cekela ze to bude rozhozene ale ze tak moc? Asi budu potrebovot jinou HA
Jeste mam takovej dotaz kamoska rikala at piju kontryhel no nejsem si jista na co to moc je to je na podporu rustu sliznice a ne ?
@rox ja s takovym klukem byla taky 2 roky nakobec odesel on za jinou..a pro me blbe uz od te doby partnerum neverim..
@marmina Hihi, děkuju. 🙂 Ono je to tu teď takové depresivnějš a je mi smutno ze všech příběhů tu, ale věřím, že to je jen období. Už se těším na srpen a září, až tu místo diskuze budou samé pozitivní testy. 🙂
My se jdem zítra zase podívat na miminko, vždycky mám po 14 dnech absťák, že ho často nevidím. A třeba už i uvidíme, co to bude. Já se tak těším! 😀
@lolitka25 muzu se zeptat proc mas dlouhy protokol? Jak vedi ze je pro tebe lepsi?
@pawlla me gynekolig vse posral nebyt jeho mohla sem byt davno tehotna..
Jinak jak sme se bavili o prsci sem jeste v praci sefova me v 5 zaukolivala a odjela a vse dnes..A pritoze vyhodili za 2 tydny 11 lidi tak budu mlcet protoze kvuli ivf nemuzu jinam..
@malinka_02 Hihi, on me taky opustil kvuli jine, kvuli "zene jeho zivota" jak ji porad nazyval, kvuli zene u ktere pochopil ze vernost je dulezita, a ze si proste nemuze pomoci ale opousti rodinu a jde za tim svym sluncem. Vydrzel s ni TRI mesice 😀 😀 😀 a dodneska mu dluzi asi 50 000 Kc. Takovi idioti ti chlapi jsou 😀 😀 😀 Premejsleji rozkrokem a ne hlavou.
@malinka_02 Ja mam endometriozu, tak ma najprv potrebuju tzv. zastavit - zastavit vsetky moje hormony, sliznicu maternice atd a az tak mozem stimulovat,ak sa tato faza podari.
Ahoj holky!! Tak se hlásím po ultrazvuku.... Já sem si spočítala ze 10. 3 tt a on mi opět přidal ze jsem12.2 tt... Porád mi přidává!!! Miminek se ma k světu!!! Pekne se pohyboval... 4cm cca... Krásný pocit!!! A mám i fotku... Ale neumím to sem přes tablet dat...az přijede manzel tak ... To tu bude.. Maly plyšáček.. Ale dělal mi ultr cca pul hodiny.. A porád bylo otočený špatně.. Potreboval ho zboku... Aby měl změřený zátylek a ještě něco.. Takze opět znovu za týden a ještě k tomu mi udělají ten Screening a ptala jsem se na cenu a hrozne se divili.. Ze je to zadarmo a přitom tady čtu na diskuzích ze to někoho stojí cca 1400 Kč
.ten Screening.. No aspon budu mít opět brzký ultrazvuk a nemusím čekat bůhví jak dlouho že? 😉
Čo na to poviete babulky ? 😕 Ale úprimne. V skutočnosti je o niečo silnejšia. Som 6 deň od ET.
@rox Ahojky to jste teda měli hodně "volnej" vzah s tím tvým 😖 To bych netolerovala. Dneska večer už mě vzal na milost, ale není to nic slavného. Ale jak píšeš, nebuduse doprošovat a zítra si jdu na truc sednou s kámošem, kterýho nenávidí 😠 😠 a ať si je celý odpoledne sám doma, já se budu dobře bavit 😵 😵
Holky cetly jste toto? Docela usmevny clanek o tom, jak v dnesni dobe muzete mit tri matky 😀
http://www.novinky.cz/zena/vztahy-a-sex/271540-...