1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rox tak to je síla. Po mně občas chtějí ten poplatek 30 Kč,ale taky ne vždycky,tak nevím. Ale když je to jen těch 30 Kč,tak to ještě jde. Ten UTZ si pak jako musíš platit sama???
@martina_81 To uz jsem byla tehu, a stara koza k tomu 😀 , takze to pojistovna neproplaci a musela jsem si ukon hradit sama. Jinak to je v cene toho cyklu. Takhle mi to bylo vysvetleno. Asi tak, aby jim tam necajdaly tehule a chodily za 30 kc ke svemu dr. Jinak to taky nechapu.
@rox teď to nějak nechápu,promiň,že se tak blbě zeptám,ale Ty teda už nějaké dítě máš nebo se pak něco pos*alo? 😖
@zana21 Moooc gratuluju 🙂 @danny38tobě taky velká gratulka k dnešní kontrole jen tak dál. 🙂
@malinka_02 Ahoj, ja som pred mrchou spinila cca tyzden, lebo som brala antikon. vyse mesiaca. V sobotu som ju vysadila, v pondelok som mala dost silne spinenie s tmavou krvou aj na wc papieri, mrcha sa spustila poobede v utorok aj ked nie silna ale uz jasna cervena farba, v stredu poobede som dostala prvu injekciu. Dr. mi najskor tvrdila v stredu rano, ze az streda je 1.den, ale potom poobede po odobrati cysty dosla za mnou, ze si mam ist dat pichnut. takze ja som prakticky zacala pichat mozno aj trosku skor. Cize som to mala s mrchou velmi podobne ako ty 🙂
@kuspitka ahooj, my si nechali zavést 2,ale nezadařilo se nám. A teď jdeme na KET a zase do dvou! 😀
@rory_g Ahojky rory, koukám, že jdeme na UTZ ve stejný den, tak si budem držet palce! 🙂
@saraha2 Však jo, je super, že takové diskuze jsou. Hlavně se můžeme podpořit a to dělá hodně. 😉
@mmirunda No právě proto píšu, že ty orientační ceny jsou na nic, protože se pak holky můžou zbytečně stresovat nebo mít špatný pocit, že platí až příliš, a přitom je právě během IVF nejdůležitější pohoda. 😉
zdravím holky, tak dnešní utz byl velice úspěšný. nakonec se nám podařily dvojčátka 🙂 jsme moc šťastní 🙂 všem co jste na začátku nebo už čekáte na testík držím palečky.
@zaneta2 já už jsem nahlížela do alba,takže jsem fotky viděla všechny, jsou úžasný. 🙂 🙂 Moc gratuluju. 😉 😉
@martina_81 právě tam teď nikdo nepíše že to vyšlo..A to bere od začátku cyklu?
@danny38 to je super krasne zpravicky ..
Holky mám blby dotazy ale bolí mě strašné hlava myslíte že se může během stimulky ibuprofen? Beru i anopyrin na srazlivost ..A druhej- pijete během stimulky kontryhel na sliznici ?
Ahoj holky, udělala jsem Vám novou tabulku a oznamuji, že je ode mě poslední. Věřím, že se některá z Vás této milé povinnosti ráda ujme 😉
Včera večer jsem musela na pohotovost, mám angínu a na hydrolaparku jít nemůžu. Rozhodli jsme se s manželem (po dlouhém rozhovoru) 2.IVF odložit na neurčito. Chtěla bych se teď maximálně věnovat Ondrovi, našemu jedinému štěstíčku. Nezlob te se na mě, že utíkám, ale potřebuji si pročistit hlavu a dát celkově zdravotně dohromady, odpočinout si od všech vitamínů, hormonů a léků.
Všem snažilkám přeji vytoužené // a těhulkám pohodové těhotenství a krásná a zdravá miminka. Určitě se na Vás ještě přijdu podívat 😵 😵 😵 Papa, holky moje!
Vítám mezi námi další děvčata 😉
@ivapo (Gennet Pha) 2.IVF květen/12 (ET 8.5. - úspěšný), screening o.k., TP 19.1.13
@zuzij (Pha Podolí) právě stimuluje, OPU čt/pá
♥ Ženy, které si miminko moc přejí:
@radina (Antolská BA) 11.7. stimulace na 1.IVF
@ramdy (Iscare Pha) 1.IVF červenec/12 – 2.7. ET (2 E), zamrazeno nemá
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 4.7. první včelka - 2.IVF, 11.7. UZV – koncem týdne OPU
@strapula (Iscare BA) 13.7. konzultace 1.IVF
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), 9.7. konzultace 2.IVF – vše připraveno ke startu
@malinka_02 (Pha Podolí) čeká na MS pak stimulace na 1.IVF
@briuska (Pronatal Pha) 28.6. 2.IUI
@tulipanek82 (Helios Brno) 22.6. stimulace 1.IVF (DP)
@lolitka25 (Gennet Pha) 2.7. stimulace 1.IVF (DP)
@kcvrcekz (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 1.KET červen (neúsp.), 16.7. konzultace 2.KET
@unkarka (Sanus Jihlava) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 23.7. konzultace 2.IVF
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF (srpen, DP), 23.7. UZV
@dadenka111 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), 4 E zamrazena, 26.7. konzultace KET
@kacaul (Gest Pha) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 2 E zamrazena, KET červenec
@martina_81 (Sanus Pce) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno 7 E, KET červenec
@kive76 (Pha Motol) 20.8. konzultace 1.IVF
@absti (Gennet Pha) 1.IVF srpen
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, KET srpen
@chmurkaxy (Gyn-Fiv BA) březen/12 neúspěšný KET (1.IVF), 2. IVF září/říjen
@rox (Gennet Pha) 1.IVF červen/12 (nedošlo k ET)
@winterska (Gest Pha) KET květen/12 (3.IVF - 2 E – neúspěšný)
@pupidu (Obilní trh Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), KET červen (neúspěšný)
@pixie18 (Gyn Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
@kiwisek (Pha Motol) 2.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
♥ Šťastné ženy v očekávání:
@zana21 (Gennet Pha) 1.IVF červen/12, 4 E zamrazena, 23.6. ET (1 E), 11.7. – oficiální potvrzení těhotenství! – blahopřejeme!!! 😵 😵 😵
@danny38 (Art České Budějovice) 1.IVF květen/12 (1 E), TP 10.2.13, 12.7. UZV – vše v pořádku, miminko se má čile k světu 🙂 , 2.8. screening
@zaneta2 (Unica Brno) 1. IVF červen/12 – 11.6. ET (2 E), 25.6. //, 12.7. UZV – čeká dvojčátka – gratulujeme!!! 😵 😵 😵
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), KET květen (2 E),1 mimi, TP 28.1.13, 23.7. – výsledky screeningu
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 19.6. IUI, 9.7. oficiální potvrzení těhotenství, 24.7. UZV
@evikj33 (Reprofit Brno) 2.IVF květen/12 (2 E), dvojčátka, TP 5.2.13, 23.7. screening
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, TP 5.1.13, hospitalizována
@tamaris (Iscare BA) 1. IVF červen/12, ET 11.6. (2 E), 25.6. oficiální potvrzení těhu
@sophie32 (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (2 E), vypadá to na dvojčátka
@alinah (Iscare Pha) 1.IVF duben/12 (1 E), TP 20. a 26.12.12
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13
@plumeria (CRM Zlín) 1.IVF březen/12 (1 E)
@nemorosis (Gest Pha) 1.IVF březen/12 (1 E), TP 1.12.12
ღ♥¸¸.•*´¯`♥ღ♥´¯`*•.¸¸♥ღ♥¸¸.•*´¯`♥ღ♥´¯`*•.¸¸♥ღ♥¸¸.•*´¯`♥ღ♥´¯`*•.¸¸♥ღ♥¸¸.•*´¯`♥ღ♥´¯`*•.¸¸♥ღ
@marmina Marmi, budes mi chybat, uz som si tu na teba tak zvykla 🙂 ale chapem rozhodnutie, oddychni si, nacerpaj sily a dufam, ze nam sem len prides o par mesiacov napisat, ze dievcata, toto je specialna tabulka s tehu bacilmi pre vsetky 🙂) dakujeme za vsetko, ako si sa o nas starala a tak.. a nech ta tvoji dvaja chlapi doma posluchaju :* pekny zivot zelam 🙂
@saraha2 @rory_g @pawlla řeknu vám, že to bylo legrační jak tam sebou házelo a mávalo těma ještě ne úplně vyvinutýma ručkama a nožkama 😀