1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rory_g neboj, rychle ti to uteče, ale to čekání je šílenství, sama mám co dělat aby mi to utíkalo. ono to jako ve finále utíká dost, ale v té přítomnosti to člověku ani nepřijde ☹ Příští pondělí budu volat do CARU a měla bych jít na UTZ a při mrše ( co by měla přijít příští středu - jestli se zase o 7!! dní nezpodzí) bych měla začít s HA a v zápětí pak se stimulkou. Pořád mi to přijde jako věčnost ...
@saraha2 držím palečky!!! No je jasné že pak si člověk říká co by kdyby ale zase snad ten doktor ví co dělá..
@ramdy tak držím palce at tam něco je!
@martina_81 držím moc palce!! Ale teda svislá poloha halvou dolů? To sem ještě nezažila?
@rory_g za pár dní budeš mít fotečku a bude dobře 😉
@pawlla jo každá máme občas chuŤ se na všechno vykašlat, ale sme silný holky a jedem dál!
@mmirunda Já se včera strašne pohádala s našima když přijeli po 3 týdnech z dovolený..ani sem si nic neřekli hádka nejhorší v životě skončila uplně hrozně jako vracení klíču od chaty a řeči že teda pomalu už se nikdy neuvidíme.. ani se nezeptali na IVF tak sem probrečela celý večer, dnes mám 1 den dovolené za celé leto tak sem nespala celou noc hlava bolí z breku a na to IVF sou ty nervy asi taky super.. 😢 😢 😢 😢 😢
@mmirunda no jako celej cervenec srpen tak maji dovolene ale tak ruzne ale jako nevim jeste ani darum utz ani nevim jestli mam brat HA tak jsem se na to vykaslala a cpat to nebudu volala jsem tam a zitra nebo pozitri mi maji volat no des. Jako ze dr maji dovolenou je ok ale sestricky maji dovcu a ty co tam jsou toho maji pak hodne a jsou pekne popletene.nejdriv plasi jak tam honem honem musim jit a ted tohle no nervy hned po ranu 😖
@mmirunda to jdeš den přede mnou 🙂 držím palce! Určitě to bude v pohodě a konečně také začneš se stimulkou 🙂
@pawlla copak??
@malinka_02 děkuju, doufám 😵 Tedy, to je hrozné s tou hádkou...ono se to určitě zase uklidní, ale takové nervy kvůli "blbostem" ještě při stimulce...snaž se být v klidu, určitě to dopadne dobře 🙂
@malinka_02 jejda, to je mi líto, a pročpak to??? Neboj, to nějak dopadne. Máš dovču, nervíky na pochodu, tak si odpočiň, kup si něco moc dobrýho nebo hezkýho a uvidíš, že bude zase dobře ♥
@malinka_02 no pochybuju, když jsou tsty negativní, že by se tam něco objevilo, ale co, život někončí a bojujeme dál
Hellou kocky, hlasim sa po prvom UTZ. Vysedela som 4 vajka v oboch vajkach 😀 S mojim amh je to uspech....no nechcem to zakriknut, su este malicke, takze budem stimulkovat asi aj dlhsie. V stredu mam dalsiu kontrolu.

@ramdy já měla v dubnu IVF, urodily se jen dva folikuly a dr na OPU našla už jen jeden, ve kterém bylo jedno vajíčko, které se neoplodnilo, takže nedošlo ani k ET...byla jsem zničená...v květnu se nedělo nic a v červnu jsme šli na IUI, jen tak, abychom neseděli s rukama v klíně, no a stal se zázrak 😵 Ještě nehopsám, UTZ mám až za 8 dní, ale po 10. letech jsem otěhotněla, tak věřím, že ten zázrak vydrží a budu ho v březnu držet v náručí 😵