1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
jak jste se cítily po pregnylu??já při prvním před OPU nic..pak jsem píchala před IUi a druhý den jsem měla křeče...teď zas nic ☹ pořád čekám,kdy to přijde a nic..
Ahojky dneska to na me nejak vsechno dolehlo jsem sama manzel prijede az o vikendu a to jeste jen mozna, tak jsem jen s malou jak se na ni tak divam jak spinka tak si rikam ze to musel byt zazrak. Nekdy mam chut se na to vsechno vykaslat jeste jsem ani nezacala se stimulkou a uz se bojim ze o mimi zase prijdu
@saraha2 děláš si srandu? máš tam být do půl deváté a vezmou Tě před 12tou???? Tak to já vím 100%,že nejpozději v 11.35 budu na stole,když jsem na 11.30. 😉 Při transféru mi zadek vyvezli tak nahoru,že jsem byla v poloze, jak když děláš svíčku a cítila jsem,jak se mi hrne krev do hlavy. No a pak normálně na postel,kde byl jen trochu zvedlý spodek,ale při ležení jsem to nepociťovala. a za 2 hoďky domů. 🙂
Ahoj holky, jak se mate.Hlasim, ze mi narostlu zatim 10 vajicek, uvidime, co se jeste priklube...
@pawlla a Ty musis HA brat na srovnani cyklu nebo proc? Jinak neboj, jednou se to zadarilo, vyjde to i podruhe.Hlavne do toho musime jit se vztycenou hlavou a pozitivne! 😉
@tulipanek82 no ja jsem nebrala HA az ted po revizi mi ji muj dr napsal ale v caru rikali ze to je jedno jestli ji beru tak nevim ted jsem dobrala platicko dostala MS a asi uz dalsi brat nebudu ale vubec nevim nikdo mi nic nerikal
ahoj preji vam vsem krasne ranko moc vam dekuju za privitani mmirunda nam taky bylo doporuceno to ICSI nebo muj chlap ma take spermie na prd ale uplne 😒 do tabulky urcite chci pridat napisu info na IP malinka_02 no ja ziju uz 11 let v USA takze jdu tady proto je to tak vsechno drahe pojistovna tohle absolutne tady neproplaci ziju jinak v Californii do Ceska, ale jezdim pravidelne na navstevu za rodinnou jsem ze Severnich Cech. Jinak prenos embrya oplodneneho (doufam) nas ceka po 20 sprnu tak jsem zvedava ted koncem cervence mam dostat mrchu doufam, ze to bude moje posledni v tomhle roce.
ramdy no prave, ze financne by to urcite lepsi bylo jenze nez at tak moc letenky jsou ted drahe a pak ubytovani auto a ten cas hlavne tady jsem doma a mam vsechno pri ruce kdyby se neco stalo tak jenom zavolam a dojedu a v cesku uz nemam ani pojisteni coz tady ho mam. jinak jsem z usti nad labem a ty?
jo a taky pritel muj hrozne cestuje skoro kazdej mesic jezdi pryc takze i s casem to mame tak na prd. 😀
Dobré ránko děvčata, tak dnes jdu na krev, ranní test byl opět negativní, takže tam někde uvnitř vím, že budeme muset jít do druhého pokusu, ale ten už určitě vyjde. Dám vědět jak jsem dopadla. Mějte se hezky 🙂
ramdy drzim ti palce treba se stane zazrak...a kdyz ne tak na priste to vyjde urcite 😉
mmirunda uz jsem ji to ted napsala diky moc. jakto, ze jsi se nevyspala? ja mam ted 11 hod vecer do hajan se moc tesim...
Ahojte holčinky moje, no vy jste tedy parádně ukecané 😉
@herbie vítej a přeju hodně štěstí
@mmirunda čusík babenko, jak jako nevyspala? Doufám, že v tom není chlap, v tom špatném slova smyslu 😀
@ramdy jak píše @ivapo ne každému se to povede napoprvé, koukni na mě... 😉
@tulipanek82 krásná úrodička, držím palce!
@rory_g Ahojky zlatko, nene chlap v tom není, ale spala jsem včera asi dvě hodinky odpoledne a pak jsem večer nemohla zabrat a jen jsem se převalovala, takže ta kvalita spánku nic moc. Přežiju tento týden a mám konečně týden dovolenou 😵 😵 sice budu doma, ale jsem ráda že si odpočinu. Jakpak je tobě? co fazolka malinká? nezlobí?

@lenka290 puregon i menopur???já měla vždy jen jedno..