1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martina_81 no to mi povidej ta dalnice ostrava - brno je deeeesnej kostitras tak jsem taky mela obavy 😀
ahoj děvčata, přišla jsem se na vás mrknout 😉 Koukám @saraha2 už má zítra ET, tak ti přeji, ať to napodruhé vyjde!!! 😵 😵 😵
Přibylo tu hodně nováčků, jsem úplně ztracená. Neuniklo mi, že se @pawlla statečně ujala tabulky, díky 🙂
Zdravím všechny holky, se kterými jsme si hodně psaly @rory_g @zelvik @verry @nemorosis @vall83 @zana21 @chmurkaxy @mia75 @danny38 @evikj33 @kiwisek @winterska @kive76 @dadenka111 @kcvrcekz @saraha2 @pawlla a další
My teď máme trochu starosti s malým, něco mu je, ale neví se co. Za 14 dní jdem opět na krev, tak to snad zvládne statečně jako předtím. Vrací se mu teploty, měl zvýšené jaterní testy a sedimentaci...achjo, snad bude brzy dobře. Já už se po nemoci srovnala (dneska dobírám antibiotika), ale odložené ivf zůstává. Možná to zkusíme za rok, pokud našetříme...teď promýšlím, co po mateřské a už se docela těším na zase trochu jiný život 😉 Všem přeji hodně štěstí na cestě za miminkem!!! 😵 😵 😵 Papa ღ♥¸¸.•*´¯`♥ღ
@marmina ahoooj. 🙂 🙂 Tak snad přijdou na to,co mu je a brzy se uzdraví,prďolka malej. 😉 Opatruj se a měj se krásně. 🙂
@marmina jeee ahojky tak maly snad bude v poradku chudak malej zase na krev jo. Koukas po nejake praci jo? No ona jit po materske do prece je nekdy prijemna zmena to vim z vlastni zkusennoti jsem uz od dubna doma a docela mi z toho hrabe 🙂 . No vsak jak se na to budes citit a neco nasetrite muzete to zkusit aspon si poradne odpocines od tech vsech hormonu a podobne mej se pekne 🙂
@martina_81 no dr ted řekl.. Že muzu lé ne divoce.... Modlim se vždy aby to nebylo moc dlouhé sexovàní.. Já n to ted nějak teda moc chut néam.. Lé kvůli nemu jako že Jo ze' 😉
@ivapo tak to jo. 😀 😀 a ještě bereš nějaký prášky,nebo už máš všechno vysazený?
@martina_81 v úterý mi řekl dr že uz muzu utrogestAn vsadit.. Tak jen ted tu kys. Listovou jak všichni! 😉 dnes na mě něco opět leze.. Boli v krku...slabost Ach Jo.. Ted ležím 😢
Ahoj holkýý, tak od včera jsem začala stimulovat Menopurem, 25.7. utz - folikulometroš a cca 27.7. OPU....už se to blíží, je mi líp jak při stimulce na IUI, ale mám strach....a zároveň se těším 🙂
@martina_81 noooo 😀 😀 😀 to je,co??? 😉
@verry jo,jo 😉 a je to tady zas 😀
@briuska gratuluju ke startu!
@marmina přeji Vám,ať jste brzy fit a jsem ráda,že jsi nakukla 😉
@saraha2 no bohužel muj manžel na to kašle.. a je v tu dobu v práci.. blbý spíš jak sem to vycamrala, ale troška snad nevadí ne?? No troška.. byla to ta míchací jehla.. Tu sem sundala a když sem ji sundala tak ona asi byla naplněná a vycamralo se mi co v tý velký bylo ☹ ☹ ☹ ☹
@marmina tak držím palečky ať je dobře tobě i malému a ať se dočkáš miminka i bez IVF..
@marmina Ahojky beruško. Teda s malým mě to moc mrzí..:( Pak dej vědět co to je. Nejhorší je, když nikdo neví co tomu malém je...☹ TO je fakt na prd..☹ Pořád na tebe myslím. Až se rozhodnete jít do toho znovu určitě se ozvi, ju?😉
Jinak aby jsi byla v obraze tak...Dnes jsem si vyzvedla recept na Prednison. I když mám testy v pořádku, chci zkusit vše a tak jsme se domluvili s doktorkou, že nasadíme tu nejmenší dávku. No a teď jen čekám na MS a jedem. Estrimax, mateří kašička, kyselina listová a Prednison a to už se tedy doufám to naše malé musí zakousnout a pustit až u porodu. 🙂 Posílám ti kousek své pozitivní nálady ať to s malým vše dobře dopadne. Moc držím pěsti...🙂
@marmina Ahooooj kočko 🙂 To je paráda, že jsi se přišla podívat 🙂 Malému statečnému bojovníčkovi držím moc pěsti, aby se ho už teploty pustily a hlavně aby byl už úplně zdravý 😉 Máš správný přístup k tomu všemu, někdy je opravdu lepší dát některým věcem čas 😉 Určitě se na nás přijď zase podívat a dej vědět jak je na tom prďolka 🙂
Tak jsem před chvílí dorazila z práce a mám teda dost 😒 dneska toho bylo hodně a ještě budu pokračovat doma, ani jsem za celý den neměla čas sem nakouknout tak vás jdu dočíst ať se dozvím nějaké nové drby 😀
ahojte babulky,tak prvu injekciu mam za sebou🙂)) vsetko zvladnute a zajtra pokaracujem dalej..a dnes mi volali kvoli vysledkom krvi,mam zlu zrazanlivost☹ zajtra kontrolny odber...dufam,ze to bude v poriadku..
@saraha2 Na zítra ti držím moooc pěstí 😉 Myslím, že máš pěkný počet, mně se oplodnilo taky 8, další den jich bylo 6 a nakonec jsem měla po 5-ti denní kultivaci jednu krásnou blastocystu a jedno embryjko bylo pomalejší, nakonec jsme dali jen tu blastocystu a chytla se 🙂 Jako kolikrát si říkám, že mám odolného mimíse, občas se mi stává, že musím dobíhat autobus, takže ho tam pěkně natřesu 😀
♥ Ženy, které si miminko moc přejí:
@berunka1975 (Iscare BA), 1.IVF - 1.8. konzultace a UTZ
@fionna (FN Olomouc), 1.IVF - 25.7. konzultace
@herbie (CAR v USA HRC FERTILITY California) 1.IVF srpen/12
@zuzij (Pha Podolí) právě stimuluje, OPU - 18.7. (podle UTZ asi 8 vajíček), ET nejpozději v pondělí
@radina (Antolská BA) 11.7. stimulace na 1.IVF - 25.7. OPU
@ramdy (Iscare Pha) 1.IVF červenec/12 – 2.7. ET (2 E), zamrazeno nemá (neúsp.), dalši pokus za 2 měsíce
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 2.IVF - 4.7. první včelka, 14.7 Pregnyl, 16.7 OPU - úroda 8 pěkných vajíček, 20.7. v 10:30 transfer (2E) - držíme palečky !!!
@strapula (Iscare BA) 13.7. konzultace 1.IVF, 19.7 začátek stimulace
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), 2.IVF – 9.7. konzultace, 20.7. UTZ
@malinka_02 (Pha Podolí) 14.7 začala stimulace na 1.IVF, 18.7 UTZ
@briuska (Pronatal Pha) 28.6. 2.IUI (neúspěšné), 1.IVF - 18.7 začátek stimulace (Menopur), 25.7. - kontrola UTZ
@tulipanek82 (Helios Brno) 22.6. stimulace 1.IVF (DP)
@kcvrcekz (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 1.KET červen (neúsp.), čeká na MS pak příprava na 2.KET
@unkarka (Sanus Jihlava) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 23.7. konzultace 2.IVF
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF (srpen, DP), 23.7. UZV
@dadenka111 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), 4 E zamrazena, 26.7. konzultace KET
@kacaul (Gest Pha) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 2 E zamrazena, KET červenec
@martina_81 (Sanus Pce) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno 7 E, KET 16.7. (2E), KREV 30.7
@kive76 (Pha Motol) 20.8. konzultace 1.IVF
@absti (Gennet Pha) 1.IVF srpen
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, KET srpen
@chmurkaxy (Gyn-Fiv BA) březen/12 neúspěšný KET (1.IVF), 2. IVF září/říjen
@rox (Gennet Pha) 1.IVF červen/12 (nedošlo k ET)
@winterska (Gest Pha) KET květen/12 (3.IVF - 2 E – neúspěšný)
@pupidu (Obilní trh Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), KET červen (neúspěšný)
@pixie18 (Gyn Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
@kiwisek (Pha Motol) 2.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
Šťastné ťěhulky :
@lolitka25 (Gennet Pha) 2.7. stimulace 1.IVF (DP) - nakonez zazračne těhu bez IVF blahopřejeme !!!
@ivapo (Gennet Pha) 2.IVF květen/12 (ET 8.5. - úspěšný), screening o.k., TP 19.1.13
@sheronka (CAR Gyn Fiv BA) 1.IVF jún, 6.6 - 2E, 6.7. potvrzené těhu, UTZ 2.8.
@zana21 (Gennet Pha) 1.IVF červen/12, 4 E zamrazena, 23.6. ET (1 E), 11.7. – oficiální potvrzení těhotenství! 18.7. kontrolni UTZ vse ok, 31.7. kontrolni UTZ - tesime se na fotecku
@danny38 (Art České Budějovice) 1.IVF květen/12 (1 E), TP 10.2.13, 12.7. UZV – vše v pořádku, miminko se má čile k světu , 2.8. screening
@zaneta2 (Unica Brno) 1. IVF červen/12 – 11.6. ET (2 E), 25.6. //, 12.7. UZV – čeká dvojčátka – gratulujeme!!!
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), KET květen (2 E),1 mimi, TP 28.1.13, 23.7. – výsledky screeningu
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 19.6. IUI, 9.7. oficiální potvrzení těhotenství, 24.7. UZV
@evikj33 (Reprofit Brno) 2.IVF květen/12 (2 E), dvojčátka, TP 5.2.13, 23.7. screening
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, TP 5.1.13, hospitalizována
@tamaris (Iscare BA) 1. IVF červen/12, ET 11.6. (2 E), 25.6. oficiální potvrzení těhu
@sophie32 (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (2 E), vypadá to na dvojčátka
@alinah (Iscare Pha) 1.IVF duben/12 (1 E), TP 20. a 26.12.12
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13
@plumeria (CRM Zlín) 1.IVF březen/12 (1 E)
@nemorosis (Gest Pha) 1.IVF březen/12 (1 E), TP 1.12.12
NOVINKY PROSIM DO IP.
@danny38 ahoj.. Taky občas popobehnu !! 😒 😉 A jak se jinak cítíš? V poho? Já dnes po 15 tě hodině Lezla.. Něco na mě leze opět.. A bolest hlavy!! Ted kdyz jsem se zacal cítit lepe tak buch a snad se to ne rozjede k chripce 😠 a jak roste bříško? Já uz nemam jen 3kg navíc ale 4!! 😝 😒 😉 🙂
@saraha2 lehneš, zavřeš oči a manžel píchá?? 😀 😀 😀 😀 Tak to je úžasný. 😉
@pawlla já byla nervózní z toho,jestli je na těch našich silnicích nemůžem vyhrkat,víš? 😉
@ivapo co to znamená zlehka sexovat? 😀