1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02
@mmirunda Díky holky 😉 .Já bych na to nejraději šla nejdřív až na konec srpna nebo až v září 😉 . Tak uvidíme, co nám řekne ve středu. 😉
@pawlla Ta trubka, co byla šťastná, že může mít svoje, byla neskutečně citlivá a vůbec nebyla sobecká 😝 😝
saraha2 moc diky za odpoved a verim, ze ti to tentokrat vyslo kdyz mas takovej jinaci pocit nez minule uz se tesim na zpravy ze jsi tehu 😉 pawlla vykasli se na kamaradku i kdyz vim, ze te to trapi me se stalo taky neco podobneho pred par dny kamaradka moje tady ma uz 2 deti je to ceska a nejmladsi holce jeji je rok a pul a rikala me, ze budou chtit jeste jedno no ale to chteli az nekdy okolo podzimu v zime a jak jsem ji rekla, ze my musime jit na to IVF ze to jinak zatim nejde tak vedela ze jdeme uz ted v srpnu a taky vedela jak je to na nervi a proste vsechno okolo toho clovek se tak boji, ze to nevyjde no tak me oznamila, do telefonu : tak honem pospeste si jako my uz jsme se zacli snazit manzel uz si nedava pozor tak jako delejte....pritom ona vi ze nam to nejslo rok a proste ze to IVF taky nemusi vyjit a zadny ohledy nebrala a tak me to naservirovala bylo me to lito v tu chvili a jeste me oznamila, ze tento vikend jedou s manzelem jenom nekam do hotelu kde bude snazenicko ja ji to preju hrozne moc kazdemu to preju ale holt nektery lidi nevedi cim ostatni prochazeji a ze tu cestu k vysnenemu mimisku nemaji tak lehkou. na kamosku se vyprdni pawlla a uz neron zadne slzy pro ni...
Ahojky mohu se k Vám přidat?
O mimčo se již snažíme skoro 3 roky.
Chodíme do Iscare v Praze první konzultaci jsme měli 6.10.2011 byla zjištěna azoospermie, 5.12. genetika a výsledky dopadly špatně manžovi zjištěn Klienfelterův syndrom, 1.3. M/T manža má nedovinuté varle a má pouze jedno ☹
Tudíž nám zbývá pouze dárce. Teď po odmlce jsme se rozhodli do toho jít.
Já se zdám být v pořádku... Tak a to je asi tak prozatím celý náš příbeh
♥ Ženy, které si miminko moc přejí:
@berunka1975 (Iscare BA), 1.IVF - 1.8. konzultace a UTZ
@fionna (FN Olomouc), 1.IVF - 25.7. konzultace
@herbie (CAR v USA HRC FERTILITY California) 1.IVF srpen/12
@zuzij (Pha Podolí) právě stimuluje, OPU - 18.7. (podle UTZ asi 8 vajíček), 20.7. ET (2E), zmrazeno nema. Drzime bojovnickum palecky 🙂
@radina (Antolská BA) 11.7. stimulace na 1.IVF - 25.7. OPU
@ramdy (Iscare Pha) 1.IVF červenec/12 – 2.7. ET (2 E), zamrazeno nemá (neúsp.), dalši pokus za 2 měsíce
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 2.IVF - 4.7. první včelka, 14.7 Pregnyl, 16.7 OPU - úroda 8 pěkných vajíček, 20.7. v 10:30 transfer (2E) - držíme palečky !!! Morulky uspesne vlozena moc jim verime 🙂 (zmrazeno nema)
@strapula (Iscare BA) 13.7. konzultace 1.IVF, 19.7 začátek stimulace
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), KET – 9.7. konzultace, 20.7. UTZ, 27.7. UTZ kontrola (leky, rozpis). Pravdepodobny KET 24.8.
@malinka_02 (Pha Podolí) 14.7 začala stimulace na 1.IVF, 18.7 UTZ
@briuska (Pronatal Pha) 28.6. 2.IUI (neúspěšné), 1.IVF - 18.7 začátek stimulace (Menopur), 25.7. - kontrola UTZ
@tulipanek82 (Helios Brno) 22.6. stimulace 1.IVF (DP)
@kcvrcekz (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, 1.KET červen (neúsp.), čeká na MS pak příprava na 2.KET
@unkarka (Sanus Jihlava) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 23.7. konzultace 2.IVF
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF (srpen, DP), 23.7. UZV
@dadenka111 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), 4 E zamrazena, 26.7. konzultace KET
@kacaul (Gest Pha) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 2 E zamrazena, KET červenec
@martina_81 (Sanus Pce) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno 7 E, KET 16.7. (2E), KREV 30.7
@kive76 (Pha Motol) 20.8. konzultace 1.IVF
@absti (Gennet Pha) 1.IVF srpen
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, KET srpen
@chmurkaxy (Gyn-Fiv BA) březen/12 neúspěšný KET (1.IVF), 2. IVF září/říjen
@rox (Gennet Pha) 1.IVF červen/12 (nedošlo k ET)
@winterska (Gest Pha) KET květen/12 (3.IVF - 2 E – neúspěšný)
@pupidu (Obilní trh Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), KET červen (neúspěšný)
@pixie18 (Gyn Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
@kiwisek (Pha Motol) 2.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno nemá
Šťastné ťěhulky :
@lolitka25 (Gennet Pha) 2.7. stimulace 1.IVF (DP) - nakonez zazračne těhu bez IVF blahopřejeme !!!
@ivapo (Gennet Pha) 2.IVF květen/12 (ET 8.5. - úspěšný), screening o.k., TP 19.1.13
@sheronka (CAR Gyn Fiv BA) 1.IVF jún, 6.6 - 2E, 6.7. potvrzené těhu, UTZ 2.8.
@zana21 (Gennet Pha) 1.IVF červen/12, 4 E zamrazena, 23.6. ET (1 E), 11.7. – oficiální potvrzení těhotenství! 18.7. kontrolni UTZ vse ok, 31.7. kontrolni UTZ - tesime se na fotecku
@danny38 (Art České Budějovice) 1.IVF květen/12 (1 E), TP 10.2.13, 12.7. UZV – vše v pořádku, miminko se má čile k světu , 2.8. screening
@zaneta2 (Unica Brno) 1. IVF červen/12 – 11.6. ET (2 E), 25.6. //, 12.7. UZV – čeká dvojčátka – gratulujeme!!!
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), KET květen (2 E),1 mimi, TP 28.1.13, 23.7. – výsledky screeningu
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 19.6. IUI, 9.7. oficiální potvrzení těhotenství, 24.7. UZV
@evikj33 (Reprofit Brno) 2.IVF květen/12 (2 E), dvojčátka, TP 5.2.13, 23.7. screening
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, TP 5.1.13, hospitalizována
@tamaris (Iscare BA) 1. IVF červen/12, ET 11.6. (2 E), 25.6. oficiální potvrzení těhu
@sophie32 (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (2 E), vypadá to na dvojčátka
@alinah (Iscare Pha) 1.IVF duben/12 (1 E), TP 20. a 26.12.12
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13
@plumeria (CRM Zlín) 1.IVF březen/12 (1 E)
@nemorosis (Gest Pha) 1.IVF březen/12 (1 E), TP 1.12.12
NOVINKY PROSIM DO IP.
@saraha2 @mmirunda je mi pořád stejně, podbřišek pobolívá,ale jinak se to dá a žádný jiný změny nepozoruju, ani nemám tak citlivý prsa jak minule.
@saraha2 a co Ty? transfér proběhl v pohodě? a jak se cítíš? Od čtvrtka jsem tady nebyla,ale až budu mít chvilku (nebo spíš pár hodin,jak vás znám 😀 ),tak to všechno poctivě dočtu,neboj. 😉
@pawlla ještě jsem to nedočetla,určitě jsi to tady psala, ale čím Tě prosím Tě nasrala? ☹ podle reakce sarahy asi kvůli ivf,že? 😖 já teda mám kolem sebe jen fajn lidi,co to berou. a ti,co to neberou, mi to aspoň neříkají.
saraha2 no jeste jsem si nepichla nebo v pondeli cekam na mrchu a zacinam brat antikoncepci na tyden a az 6 srpna me ceka prvni pichanec ... ale vsechny leky a injekce atd mam doma budu si pichat sama nebo pritel jede pryc 6 srpna a vraci se 14 srpna tak snad to zvladnu hlavne at to neboli i kdyz ten prvni pichanec bude asi mazec.
mishka1234 vitam te mezi nama a doufam, ze vhodny darce se zadari najit co nejdrive!! drzim vam palce 🙂
herbie
děkujeme 🙂
A děkuji za přivítání 🙂
No já docela váhala jestli do toho jít nebo ne... manža byl tak nějak hned rozhodnutej co mu Kočí řekl, že od něj to nepůjde bohužel...
Ale ono se má zkusit vše a snad to třeba výjde...
Vy jste na tom jak?
@martina_81 jako ona s tim druhym mi inkem v naruci mi rikal hele ty kdyz nejsi jako zenska schopna donosti dite tak nedel hokusy pokusy s nenarozenejma detma a embryama co zbytecne umrou jedno ti staci.... No ja myslela ze o dlim v tu chvili pak jse celou noc a den probulela a jeste kvuli to u KETu .... Ale ted se na nej tesim
@mishka1234 Vítej mezi námi. A držím pěsti, ať se zadaří. 😉
@pawlla Jasně, že to bude bojovník bude to držák 😀 😀 .Povede se to a ty té kravce vytřeš nádherným mimčem zrak 😉
@mishka1234 vítám tě...a moc držím palce, aby se brzy našel dárce a povedlo se vám vysněné mimi 🙂
@pawlla nevím, co ti řekla ta povedená rádoby kamarádka...ale vykašli se na to...někteří lidi jsou tupý, neomalení, prostě se nedokážou vcítit do druhých.....tady jsme všechny na jedné a té samé vlně, rozumíme ti...tady jsme kamarádky, i když jen virtuální...drž se 🙂
@pawlla jestli ti tohle řekla "kamarádka",tak ti nestojí za to, aby ses kvůli ní trápila, kašli na ni, jí se to kecá, krávě,když to řešit nemusí. 😠 😠 😠
@martina_81
@briuska
@fionna jasne tesim se na ketik nejak jsem se s tim smirila a verim ze tam to miminko je nebo dva 😀 hlavne ze se uz neco delje a za mesic je mam v brisku
Pawlla
ono se říká, že těm kdo to řešit nemusí se nejvíc mluví... když ani neví o co jde tak ať radši mlčí 😒
@mishka1234 no ano kdo si tim neprosel nevi co to je ty nervy stres leky a podobne
Ahoj holky, byli jsme dnes na super vylete,sice obcas prselo,ale presto jsme si ho uzili...provazely nas totiz dobre zpravy,z deviti vajusek se jich 8 oplodnilo...Preji vsem krasny vecer! 🙂
Tulipanek82
ahojky, jej to je úroda 🙂
držím palečky, ať vše vychází jak má... 😉
Souhlas se saraha2. At nam vsichni vlezou na záda a neplkaji blbosti!!!!!!!!!!!!